Säkerhetspodcasten #254 - Cyberpocalypse Now

Lyssna

• mp3, längd: 46:42

Innehåll

God jul och gott nytt år önskar Säkerhetspodcasten!

AI transkribering

AI försöker förstå oss… Ha överseende med galna feltranskriberingar.

1 00:00:00,000 --> 00:00:02,180 Hej och välkommen till Säkerhetspodcasten.

2 00:00:02,240 --> 00:00:03,740 Jag som pratar heter Johan Ribermöller.

3 00:00:03,840 --> 00:00:05,580 Med mig har jag Rickard Borgfors.

4 00:00:05,880 --> 00:00:06,280 Jajamän.

5 00:00:07,420 --> 00:00:08,300 Skål Tommy Fan.

6 00:00:08,460 --> 00:00:09,280 Och Peter Magnusson.

7 00:00:09,520 --> 00:00:10,820 Jag har inte kommit på något intro idag.

8 00:00:12,920 --> 00:00:16,800 Jesper Larsson, han är och gör viktigare saker med sin familj.

9 00:00:16,900 --> 00:00:17,220 Så är det.

10 00:00:17,660 --> 00:00:19,800 Och det får man väl respektera, även om man inte tycker om det.

11 00:00:20,980 --> 00:00:24,000 Vi ska nämna att vi är sponsrade av Shored, som finns på Shored.se.

12 00:00:24,160 --> 00:00:27,080 Vi är sponsrade av Borgfors Consulting, som finns på Borgfors.se.

13 00:00:27,080 --> 00:00:29,480 Och vi har 0x4A, som bor på 0x4A.

14 00:00:29,480 --> 00:00:29,840 0x4A.

15 00:00:31,040 --> 00:00:33,500 Några snabba plugs innan vi drar igång det här temaavsnittet.

16 00:00:33,700 --> 00:00:36,920 Vi har Security Fest, Call for Papers.

17 00:00:37,160 --> 00:00:41,500 Jajamän, och det börjar komma in när uttalningsprocessen är igång.

18 00:00:42,240 --> 00:00:44,000 Så skicka in.

19 00:00:44,260 --> 00:00:45,660 Var inte en fyrkant, skicka in.

20 00:00:45,860 --> 00:00:46,120 Yes.

21 00:00:46,280 --> 00:00:49,640 Bli den svenska stjärnan som lyser upp Security Fest.

22 00:00:49,760 --> 00:00:51,400 cfb.securityfest.com

23 00:00:52,940 --> 00:00:56,240 Och en annan grej kommer gå av stapeln.

24 00:00:56,740 --> 00:00:59,240 Som heter hack.gbg.

25 00:00:59,480 --> 00:01:07,960 Som är en säkerhetsträff som riktar sig specifikt till de personer som räknar sig som queer eller

26 00:01:07,960 --> 00:01:12,800 hoppas jag får alla boksnöandet nu, lbtqia+.

27 00:01:12,800 --> 00:01:14,580 G, missade du tror jag.

28 00:01:16,880 --> 00:01:18,720 Lbgtqia+.

29 00:01:18,720 --> 00:01:20,720 De som känner sig träffade.

30 00:01:20,720 --> 00:01:29,460 Och det är alltså i Göteborgsområdet 2024 03 02.

31 00:01:29,480 --> 00:01:31,480 Mars som jag brukar säga.

32 00:01:31,480 --> 00:01:37,480 Ja, det kommer finnas ctf, lockpicking, quiz och hur man är anonym på nätet.

33 00:01:37,480 --> 00:01:45,480 Så om man känner att man tillhör den subkulturen så kommer det finnas likeminded people att träffa.

34 00:01:45,480 --> 00:01:47,480 Nice.

35 00:01:47,480 --> 00:01:49,480 Konkurrentanalys.

36 00:01:49,480 --> 00:01:54,480 Ja, Peter har skrivit upp här på våran tavla konkurrentanalys, det har jag aldrig haft förut.

37 00:01:54,480 --> 00:01:56,480 Ska vi göra SWOT-analys sen också?

38 00:01:56,480 --> 00:01:58,480 Det började ju med att…

39 00:01:58,480 --> 00:01:59,480 Vad pratar du om?

40 00:01:59,480 --> 00:02:04,480 Jesper har ju sålt sin själ till Kubernetes-podcasten som Google driver.

41 00:02:04,480 --> 00:02:05,480 Ajajaj.

42 00:02:05,480 --> 00:02:07,480 Så de har en intervju med honom.

43 00:02:07,480 --> 00:02:09,480 Jag lyssnade igenom den.

44 00:02:09,480 --> 00:02:12,480 De var väldigt uppskattade.

45 00:02:12,480 --> 00:02:23,480 Han pratade om ett bank-use case där man tar över en app och sen var mycket av de grejerna som kan vara felkonfeder i Kubernetes var fel.

46 00:02:23,480 --> 00:02:27,480 Och efter att man tagits ut i en podd och man fått lite rättigheter och sånt så…

47 00:02:28,480 --> 00:02:35,480 Pratar han om hur man hittade lite trevliga hemligheter som låg i en config-mapp som var läsbar från kontot.

48 00:02:35,480 --> 00:02:37,480 Och sen takeover.

49 00:02:37,480 --> 00:02:39,480 Var hittar man detta?

50 00:02:39,480 --> 00:02:42,480 Ja, i podcast-appen.

51 00:02:42,480 --> 00:02:45,480 Och den heter typ Kubernetes någonting?

52 00:02:45,480 --> 00:02:53,480 Jag tror att den heter typ Kubernetes podcast with Google eller någonting sånt där.

53 00:02:53,480 --> 00:02:55,480 Man kan följa Jesper på X.

54 00:02:55,480 --> 00:02:57,480 Det är en plattform-formel inom det.

55 00:02:57,480 --> 00:03:00,480 Det kommer ju finnas en länk i varje ordnavns.

56 00:03:00,480 --> 00:03:05,480 Som finns på Sakerhetspodcast.se faktiskt på riktigt.

57 00:03:05,480 --> 00:03:13,480 Sen så har jag hunnit lyssna på våra konkurrenter Säkerhetssnack. De har en bedrägerier-episod.

58 00:03:13,480 --> 00:03:16,480 Bedrägerier på nätet då specifikt eller?

59 00:03:16,480 --> 00:03:24,480 Ja, huvudsakligen på nätet men mycket allmänt runt bedrägerier och hur de funkar och sånt.

60 00:03:24,480 --> 00:03:40,480 Det tror jag är en bra variation. Inte superdjuptekniskt men alltifrån företagsbedrägerier till hur du lurar folk med att betala till konstiga transaktioner.

61 00:03:40,480 --> 00:03:43,480 När du bara skulle handlat på blocket egentligen och sådär.

62 00:03:43,480 --> 00:03:46,480 En guide helt enkelt ifall du har lite skralt i plånboken.

63 00:03:46,480 --> 00:03:48,480 Det kan vara bra när jag gör det.

64 00:03:48,480 --> 00:03:50,480 Just det, för det har vi faktiskt glömt att nämna.

65 00:03:50,480 --> 00:03:52,480 När är det vi spelar in egentligen?

66 00:03:52,480 --> 00:03:57,480 Idag är det den 6 december, nåddes år 2023.

67 00:03:57,480 --> 00:04:01,480 Och detta kommer väl ut precis runt julafton då va?

68 00:04:01,480 --> 00:04:03,480 Det är inte orimligt jag tror det.

69 00:04:03,480 --> 00:04:06,480 Om det så är måndagen innan eller måndagen efter ska det låta så osagt.

70 00:04:06,480 --> 00:04:08,480 Men däromkring.

71 00:04:10,480 --> 00:04:14,480 Härligt. Är vi redo att gå på dagens tema nu här?

72 00:04:14,480 --> 00:04:16,480 Det blir spännande.

73 00:04:16,480 --> 00:04:18,480 Vad är temat?

74 00:04:18,480 --> 00:04:20,480 Det är nästan som att man ska ha lite stämningsmusik.

75 00:04:20,480 --> 00:04:22,480 Ska du fixa det i post Peter?

76 00:04:22,480 --> 00:04:26,480 I post såhär?

77 00:04:26,480 --> 00:04:28,480 Inte i human beatbox.

78 00:04:28,480 --> 00:04:30,480 Inte i present.

79 00:04:30,480 --> 00:04:32,480 Okej.

80 00:04:32,480 --> 00:04:35,480 Jag kommer läsa innan till det jag skrev i våran slack här.

81 00:04:35,480 --> 00:04:38,480 Så får vi se var vi tar detta.

82 00:04:38,480 --> 00:04:40,480 Året är 2035.

83 00:04:40,480 --> 00:04:44,480 Efter en apokalyptisk världskonflikt och ekonomisk kollaps

84 00:04:44,480 --> 00:04:49,480 har cyberfascisterna stigit fram som vinnare ur en blodig revolutionskamp.

85 00:04:49,480 --> 00:04:52,480 Du är it-säkerhetsansvarig för rebellerna och

86 00:04:52,480 --> 00:04:54,480 måste säkerställa kommunikation,

87 00:04:54,480 --> 00:04:58,480 samband och planera disruption och motattacker

88 00:04:58,480 --> 00:05:01,480 med begränsade medel i en värld där övervakning,

89 00:05:01,480 --> 00:05:04,480 signalspaning och totalitär kontroll

90 00:05:04,480 --> 00:05:07,480 med tillhörande dödspatruller är med i år.

91 00:05:07,480 --> 00:05:09,480 Vad gör du?

92 00:05:09,480 --> 00:05:14,480 Men det är ju jobbigt då att du ska bygga upp din organisation

93 00:05:14,480 --> 00:05:16,480 eller vad du nu ska göra.

94 00:05:16,480 --> 00:05:18,480 Och så kommer ju världen gå under igen tre år senare liksom.

95 00:05:18,480 --> 00:05:21,480 Så det är ju liksom 2038, apokalypsen kommer ut.

96 00:05:21,480 --> 00:05:24,480 Den här epoken tar slut.

97 00:05:24,480 --> 00:05:27,480 Jag försöker skaffa mig en bild av det här,

98 00:05:27,480 --> 00:05:30,480 de här cyberfascisterna och deras capabilities.

99 00:05:30,480 --> 00:05:36,480 Vi har ju ändå haft en apokalyps och en ekonomisk kollaps.

100 00:05:36,480 --> 00:05:39,480 Så det kan ju inte vara så att det är business as usual riktigt.

101 00:05:39,480 --> 00:05:41,480 Samhället har ju förändrats.

102 00:05:41,480 --> 00:05:43,480 Ser vi cyberpunk?

103 00:05:43,480 --> 00:05:46,480 Jag skulle säga att det är mer cyberpunk.

104 00:05:46,480 --> 00:05:48,480 Det är inte Road Warrior.

105 00:05:48,480 --> 00:05:49,480 Nej, mer cyberpunk.

106 00:05:49,480 --> 00:05:50,480 Det är mer cyberpunk.

107 00:05:50,480 --> 00:05:52,480 Corporate har tagit över typ, eller?

108 00:05:52,480 --> 00:05:53,480 Ja, precis.

109 00:05:53,480 --> 00:05:54,480 Vad är det?

110 00:05:54,480 --> 00:05:58,480 C77 eller vad hette det där spelet?

111 00:05:58,480 --> 00:05:59,480 Ja, precis.

112 00:05:59,480 --> 00:06:02,480 Men vi har ju inte introducerat en massa hittepåteknik.

113 00:06:02,480 --> 00:06:03,480 Ingen implants.

114 00:06:03,480 --> 00:06:05,480 Det har ju bara gått tolv år från nu.

115 00:06:05,480 --> 00:06:06,480 Ja, det är sant.

116 00:06:06,480 --> 00:06:10,480 Så vi kan ju spekulera i vissa utvecklingar som kan ha skett.

117 00:06:10,480 --> 00:06:14,480 Men du har ju inte laservapen.

118 00:06:14,480 --> 00:06:17,480 Ekonomisk kollaps, men har vi även sett,

119 00:06:17,480 --> 00:06:20,480 det kan ju förmodligen göra att det är svårt att köpa silicon och så vidare,

120 00:06:20,480 --> 00:06:21,480 och komponenter.

121 00:06:21,480 --> 00:06:24,480 Men det är inte så att vi lever i ruiner.

122 00:06:24,480 --> 00:06:26,480 Nej, vi lever inte i ruiner.

123 00:06:26,480 --> 00:06:29,480 Det har ju inte varit ett…

124 00:06:29,480 --> 00:06:32,480 Vi lever inte heller i fallout-världen, om vi säger så.

125 00:06:32,480 --> 00:06:37,480 Men ellipsens fyra ryttare, är de med nu?

126 00:06:37,480 --> 00:06:41,480 Uppenbarhetsboken har inte heller inträffat ännu i det här skälet.

127 00:06:41,480 --> 00:06:43,480 Det man kan säga är väl att…

128 00:06:43,480 --> 00:06:45,480 Den kommer först 2038.

129 00:06:45,480 --> 00:06:46,480 Exakt.

130 00:06:46,480 --> 00:06:48,480 Den dröjer ytterligare några år.

131 00:06:48,480 --> 00:06:53,480 Men du leder en rebellrörelse i ett samhälle som på ytan ser ganska mycket ut som vårat,

132 00:06:53,480 --> 00:06:59,480 men där du ställer dig kraftigt emot de cyberfascistiska…

133 00:06:59,480 --> 00:07:01,480 Ja, det är mycket övervakning helt enkelt.

134 00:07:01,480 --> 00:07:02,480 Extrem övervakning.

135 00:07:02,480 --> 00:07:07,480 Tänk Kina gånger X, plus dåligt.

136 00:07:07,480 --> 00:07:09,480 Tänk chat-control.

137 00:07:09,480 --> 00:07:10,480 Ja, exakt.

138 00:07:10,480 --> 00:07:12,480 Om chat-control liksom fick…

139 00:07:12,480 --> 00:07:14,480 Om det var toppen på det slutande planet,

140 00:07:14,480 --> 00:07:17,480 och sen var det slalanbacke rakt utför.

141 00:07:17,480 --> 00:07:19,480 Där någonstans är vi.

142 00:07:19,480 --> 00:07:22,480 Och oliktänkande är ingenting man ser med blida ögon på.

143 00:07:22,480 --> 00:07:24,480 Alltså…

144 00:07:24,480 --> 00:07:26,480 Har vi gått över till kanonbalism?

145 00:07:28,480 --> 00:07:29,480 Påverkar den ditt teknikval?

146 00:07:29,480 --> 00:07:31,480 Jag skulle nog säga att…

147 00:07:31,480 --> 00:07:35,480 För att sätta scenen så är det nog så att de internationella relationerna är rätt ansträngda.

148 00:07:35,480 --> 00:07:36,480 Nu har inte jag…

149 00:07:36,480 --> 00:07:39,480 Jag är ingen dungeon-master, så jag har inte suttit ner och planerat en karta här.

150 00:07:39,480 --> 00:07:40,480 Va?

151 00:07:40,480 --> 00:07:43,480 Med exakt vilka allianser och så vidare.

152 00:07:43,480 --> 00:07:44,480 Som finns.

153 00:07:44,480 --> 00:07:45,480 Nej.

154 00:07:45,480 --> 00:07:48,480 Det är väl kanske mer åt hållet…

155 00:07:48,480 --> 00:07:49,480 Efter den ekonomiska kollapsen.

156 00:07:49,480 --> 00:07:51,480 Tänk mer sovjet-brödkö.

157 00:07:51,480 --> 00:07:52,480 Mm.

158 00:07:52,480 --> 00:07:54,480 Än kanske…

159 00:07:54,480 --> 00:07:57,480 Vad var det du sa, Peter?

160 00:07:57,480 --> 00:07:59,480 Det är nog de fyra ryttarna på himlen.

161 00:07:59,480 --> 00:08:00,480 Ja, exakt.

162 00:08:00,480 --> 00:08:04,480 Ja, men jag tänker sovjet-brödkö med Kina gånger X övervakning.

163 00:08:04,480 --> 00:08:05,480 Exakt.

164 00:08:05,480 --> 00:08:07,480 Ungefär där snackar vi.

165 00:08:07,480 --> 00:08:09,480 Och du är då…

166 00:08:09,480 --> 00:08:12,480 En relativt högt uppsatt person inom rebellrörelsen.

167 00:08:12,480 --> 00:08:14,480 Ja, det är väl den här rebellrörelsen som finns här då.

168 00:08:14,480 --> 00:08:16,480 Är vi militanta, tror du, eller?

169 00:08:16,480 --> 00:08:18,480 Det kan vi bestämma.

170 00:08:18,480 --> 00:08:26,480 Det vill säga, är det fysiskt konflikt det här, eller är det bara en underground-rörelse mot övervakning?

171 00:08:26,480 --> 00:08:31,480 Ja, nej, men jag skulle nog säga att detta är en rebellrörelse i den riktiga…

172 00:08:31,480 --> 00:08:33,480 Alltså, the real sense.

173 00:08:33,480 --> 00:08:36,480 Så det finns absolut den militära grenen.

174 00:08:36,480 --> 00:08:37,480 Okej, jag hör dig.

175 00:08:37,480 --> 00:08:40,480 Och sen så är väl en del i det väl liksom…

176 00:08:40,480 --> 00:08:41,480 Vad säger man?

177 00:08:41,480 --> 00:08:47,480 Vad heter det på amerikanskt militärspråk?

178 00:08:47,480 --> 00:08:51,480 Sprida ordet, alltså inte propaganda, men ni vet vad jag menar.

179 00:08:51,480 --> 00:08:52,480 Psyops.

180 00:08:52,480 --> 00:08:53,480 Psyops, precis.

181 00:08:53,480 --> 00:08:54,480 Sådana saker.

182 00:08:54,480 --> 00:08:57,480 Utanför då it-säck-delen.

183 00:08:57,480 --> 00:09:03,480 Men du då har ansvar för dels att skydda kommunikation och så vidare.

184 00:09:03,480 --> 00:09:05,480 Sådana saker som är skyddsvärda.

185 00:09:05,480 --> 00:09:09,480 Men också då kanske att planera hur man stör ut.

186 00:09:09,480 --> 00:09:12,480 Och på andra sätt påverkar fienden då.

187 00:09:12,480 --> 00:09:13,480 Gud, så svårt.

188 00:09:13,480 --> 00:09:14,480 Ja.

189 00:09:14,480 --> 00:09:18,480 Men har vi någon sorts säkerby eller någonting där? Eller är vi…

190 00:09:18,480 --> 00:09:22,480 Vi kan väl ta det här, angripa det här som att du är inte…

191 00:09:22,480 --> 00:09:25,480 Du står inte med en pistol mot huvudet när vi gör detta, utan du har…

192 00:09:25,480 --> 00:09:27,480 Det finns en enklav någonstans, kan vi säga.

193 00:09:27,480 --> 00:09:28,480 Ett safehouse.

194 00:09:28,480 --> 00:09:29,480 Ja.

195 00:09:29,480 --> 00:09:30,480 Mm.

196 00:09:30,480 --> 00:09:31,480 Slottsskogen.

197 00:09:31,480 --> 00:09:32,480 Ja, men precis.

198 00:09:32,480 --> 00:09:35,480 Vi kan välja någonting att utgå ifrån, jag vet inte vad.

199 00:09:35,480 --> 00:09:38,480 Men sen så finns det såklart rebellceller utspridda och sådär.

200 00:09:38,480 --> 00:09:39,480 Ja.

201 00:09:39,480 --> 00:09:43,480 Och det gäller att lösa samband med dessa rebellcellerna, alltså.

202 00:09:43,480 --> 00:09:46,480 Samband, ja, precis. Kommunikation, säkerhet.

203 00:09:46,480 --> 00:09:53,480 Men fienden har stört ut oss att vi kan inte hålla enkel kontakt med dem på hissingen då, liksom.

204 00:09:53,480 --> 00:09:54,480 Alltså, det är ju…

205 00:09:54,480 --> 00:09:55,480 Vi ska rädda dem på hissingen.

206 00:09:55,480 --> 00:09:58,480 Det tror jag nog. Jag tolkar det som att samhället funkar decent i alla fall.

207 00:09:58,480 --> 00:10:00,480 Men problemet är att det är totalitärt, det är övervakat.

208 00:10:00,480 --> 00:10:02,480 Exakt. Infrastrukturen finns fortfarande kvar.

209 00:10:02,480 --> 00:10:05,480 Så hur ljumer du din kommunikation här? Vi snackar metadataanalys och sånt liksom.

210 00:10:05,480 --> 00:10:06,480 Precis, infrastrukturen finns.

211 00:10:06,480 --> 00:10:08,480 Det lättaste är ju att vi använder signal.

212 00:10:08,480 --> 00:10:10,480 Jo, men…

213 00:10:10,480 --> 00:10:11,480 Precis.

214 00:10:11,480 --> 00:10:14,480 Om vi har ett totalitärt samhälle, liksom, så har de ju koll på det mesta där.

215 00:10:14,480 --> 00:10:21,480 Men okej, men ljus, typ laserlänkar och sånt, hade varit logiskt, eller?

216 00:10:21,480 --> 00:10:23,480 Ja, det hade ju kunnat funka.

217 00:10:23,480 --> 00:10:24,480 Men ska vi kunna dela in det här i…

218 00:10:24,480 --> 00:10:27,480 Men då är det ju begränsat i line of sight i och för sig.

219 00:10:27,480 --> 00:10:30,480 Vi kan skjuta från Gråberget till hissingen.

220 00:10:30,480 --> 00:10:32,480 Jag tänker ju Hiding in Plain Sight, tänker jag.

221 00:10:32,480 --> 00:10:34,480 Kejlespark att sätta sig på.

222 00:10:34,480 --> 00:10:37,480 Alltså, istället för att hitta på något eget

223 00:10:37,480 --> 00:10:39,480 och ligga utanför allting, så…

224 00:10:39,480 --> 00:10:43,480 Hiding in Plain Sight, jag menar, det är ju supermycket trafik i den här världen.

225 00:10:43,480 --> 00:10:45,480 Så göm dig i bruset.

226 00:10:45,480 --> 00:10:48,480 Så att man etablerar någon form av…

227 00:10:48,480 --> 00:10:50,480 Någon gömd kanal.

228 00:10:50,480 --> 00:10:55,480 Alltså, det är ju inte så att du kommer skicka videos här, utan en lågbitfrekvens

229 00:10:55,480 --> 00:10:58,480 som ligger i bruset på något sätt.

230 00:10:58,480 --> 00:11:05,480 Kräv vi forward secrecy på vår kommunikation, eller tillåter vi grejer där vi liksom kan posta?

231 00:11:05,480 --> 00:11:06,480 Så här, lite…

232 00:11:06,480 --> 00:11:09,480 Signalprotokoll lagt i…

233 00:11:09,480 --> 00:11:11,480 Det jag tänkte…

234 00:11:11,480 --> 00:11:14,480 Jag var inne på lite det som Mattias sa just där.

235 00:11:14,480 --> 00:11:16,480 Alltså, använda sig av steganografi.

236 00:11:16,480 --> 00:11:18,480 Precis, det tänkte jag också på.

237 00:11:18,480 --> 00:11:20,480 Just…

238 00:11:20,480 --> 00:11:22,480 Då har du ju…

239 00:11:22,480 --> 00:11:23,480 Ja…

240 00:11:23,480 --> 00:11:25,480 Väldigt låg bandbredd.

241 00:11:25,480 --> 00:11:29,480 Om det ska kunna gå förbi hyfsat obemärkt, liksom.

242 00:11:29,480 --> 00:11:35,480 Posta bilder som är lite lätt manipulerade, till exempel.

243 00:11:35,480 --> 00:11:39,480 Kanske driva en sajt som är välartad.

244 00:11:39,480 --> 00:11:41,480 Vi har ju sett exempel på…

245 00:11:41,480 --> 00:11:46,480 Nu minns jag inte exakt detaljerna här, men jag vill minnas att CIA driver en fotbollssajt

246 00:11:46,480 --> 00:11:52,480 för att kommunicera med sina agenter i Mellanöstern.

247 00:11:52,480 --> 00:12:04,480 Men då vill vi typ kunna AI skapa bilder och vi vill ha en steganografi som inte lämnar ett fingeravtryck som är lätt att hitta,

248 00:12:04,480 --> 00:12:06,480 även om man känner till AI-algoritmen, då.

249 00:12:06,480 --> 00:12:08,480 Ja, precis. Det vill man ju ha.

250 00:12:08,480 --> 00:12:12,480 Och som inte är lätt att identifiera flera av, ifall du lyckas hitta…

251 00:12:12,480 --> 00:12:16,480 Det blir ju då enkelriktad kommunikation, så hur får vi tillbaka informationen?

252 00:12:16,480 --> 00:12:18,480 Eller har vi alla driven sin egen sajt?

253 00:12:18,480 --> 00:12:22,480 Jag tänker att man kan ju ha någon sajt, typ…

254 00:12:22,480 --> 00:12:24,480 Ja, men…

255 00:12:24,480 --> 00:12:28,480 Det finns väl en massa sådana här fotodelningssajter som folk använder.

256 00:12:28,480 --> 00:12:30,480 Ja, du menar att man kan ladda upp också?

257 00:12:30,480 --> 00:12:33,480 Facebook och Instagram.

258 00:12:33,480 --> 00:12:37,480 Någon obskyr subkulturs socialmediasajt.

259 00:12:37,480 --> 00:12:38,480 Ja, precis.

260 00:12:38,480 --> 00:12:41,480 Som är där foton är en viktig… Eller filer räcker egentligen.

261 00:12:41,480 --> 00:12:43,480 Frågan är om man vill gå obskyrt med det.

262 00:12:43,480 --> 00:12:47,480 Ja, men lite subkultur tror jag man vill gå. För mig… Ja, det är klart, det är för sig.

263 00:12:47,480 --> 00:12:53,480 Det finns ju hackgrupper som har kommunicerat eller har använt kommentarer i Instagram-poster som ser på…

264 00:12:53,480 --> 00:12:57,480 Tänk dig att säga det, det är nästan ännu bättre om man använder någon annans jävla tjänst.

265 00:12:57,480 --> 00:12:58,480 Exakt.

266 00:12:58,480 --> 00:12:59,480 Jag vet inte vilka det var, men det var några…

267 00:12:59,480 --> 00:13:01,480 Blocket, typ, motsvarande.

268 00:13:01,480 --> 00:13:02,480 Ja, typ.

269 00:13:02,480 --> 00:13:08,480 Men vi har väl två olika utmaningar. Vi behöver ju dels ha en hemliga kommunikation.

270 00:13:08,480 --> 00:13:12,480 Eftersom att vi vill kunna kommunicera med dem som står på våran sida.

271 00:13:12,480 --> 00:13:19,480 Men ska vi lyckas med den på lång sikt så behöver vi väl kunna winna hearts and minds liksom för…

272 00:13:19,480 --> 00:13:20,480 Just det.

273 00:13:20,480 --> 00:13:21,480 Endgame måste väl vara att vi…

274 00:13:21,480 --> 00:13:23,480 Men jag vet inte om vi är färdiga än med kommunikationen här.

275 00:13:23,480 --> 00:13:25,480 För även om vi kör steggo eller något sånt där.

276 00:13:25,480 --> 00:13:29,480 Det är ju då symmetrisk encryption på den om inte jag minns fel, typiskt.

277 00:13:29,480 --> 00:13:31,480 Att du har en nyckel som krypterar…

278 00:13:31,480 --> 00:13:32,480 Ja.

279 00:13:32,480 --> 00:13:34,480 Där måste du ju distribuera nyckelmaterialet på något sätt.

280 00:13:34,480 --> 00:13:35,480 Ja, det är sant.

281 00:13:35,480 --> 00:13:38,480 Är det old school då med en kryptobok, typ, eller?

282 00:13:38,480 --> 00:13:41,480 Ja, alltså om du tänker att du har…

283 00:13:41,480 --> 00:13:43,480 Det här kan vi ju fabulera fritt kring, såklart.

284 00:13:43,480 --> 00:13:49,480 Men jag tänker väl att du använder meatware för att göra de transaktionerna.

285 00:13:49,480 --> 00:13:52,480 Men nackdelen med det är ju att liksom då tar de en.

286 00:13:52,480 --> 00:13:54,480 Men då får du ha väldigt många…

287 00:13:54,480 --> 00:13:57,480 Då får du bygga någon slags hjulstruktur då.

288 00:13:57,480 --> 00:13:58,480 Ja.

289 00:13:58,480 --> 00:14:00,480 Hub and spoke-struktur.

290 00:14:00,480 --> 00:14:02,480 Sen är ju frågan hur rebellrörelsen är uppbyggd också.

291 00:14:02,480 --> 00:14:04,480 Om de olika cellerna känner till varandra.

292 00:14:04,480 --> 00:14:05,480 Exakt.

293 00:14:05,480 --> 00:14:07,480 Vi vill ju köra AAC eller liknande.

294 00:14:07,480 --> 00:14:13,480 Så vi får syntetiskt IV som inte faller på sådana här kryptofel som det vart i gamla intervjuer.

295 00:14:13,480 --> 00:14:16,480 När vi pratade med Vesavirta eller vad han heter.

296 00:14:16,480 --> 00:14:18,480 När han pratade om hur tyskarna gjorde fel.

297 00:14:18,480 --> 00:14:20,480 Vi kan ju inte upprepa de felen.

298 00:14:20,480 --> 00:14:21,480 Nej, det går ju inte.

299 00:14:21,480 --> 00:14:27,480 Vi får ju köra AAC eller något så att vi får syntetiska IV och checksumma på vår data.

300 00:14:27,480 --> 00:14:28,480 En viktig punkt.

301 00:14:28,480 --> 00:14:29,480 Ja.

302 00:14:29,480 --> 00:14:31,480 Det är ju ett legitimt punkt.

303 00:14:31,480 --> 00:14:32,480 Ja.

304 00:14:32,480 --> 00:14:33,480 Tycker jag.

305 00:14:33,480 --> 00:14:36,480 För det är ju några som gjorde detta framgångsrikt under lång tid.

306 00:14:36,480 --> 00:14:42,480 Det var ju tyskarna fram tills att britterna knäckte deras system.

307 00:14:42,480 --> 00:14:50,480 Och det finns ju mod då som till exempel ASIV och SGSM-SIV och sådant som ska göra det otroligt svårt för någon att göra fel.

308 00:14:50,480 --> 00:14:51,480 Mm.

309 00:14:51,480 --> 00:14:53,480 Och jag vet ju precis hur vi sprider vår propaganda.

310 00:14:53,480 --> 00:14:54,480 Okej.

311 00:14:54,480 --> 00:14:55,480 QR-koder.

312 00:14:55,480 --> 00:14:57,480 Hahaha.

313 00:14:57,480 --> 00:15:00,480 QR-koder till obskyra kapade webbsajter.

314 00:15:00,480 --> 00:15:03,480 Som istället för att göra som man gör idag då.

315 00:15:03,480 --> 00:15:07,480 När man, om någon defacerar en sajt så liksom syns det ju med en gång.

316 00:15:07,480 --> 00:15:09,480 Men vi gömmer dem istället.

317 00:15:09,480 --> 00:15:10,480 Just det.

318 00:15:10,480 --> 00:15:12,480 Så att bara QR-koden tar det dit.

319 00:15:12,480 --> 00:15:18,480 Annars kan vi gömma det i en litet pitecken nere i hörnet.

320 00:15:18,480 --> 00:15:19,480 Just det.

321 00:15:19,480 --> 00:15:20,480 Pretorian.

322 00:15:20,480 --> 00:15:21,480 Just det.

323 00:15:21,480 --> 00:15:22,480 Hahaha.

324 00:15:22,480 --> 00:15:24,480 Usch, vilken kassrulle.

325 00:15:24,480 --> 00:15:26,480 Ja, den var mm.

326 00:15:26,480 --> 00:15:28,480 Speciellt.

327 00:15:28,480 --> 00:15:36,480 Okej, men kommunikation då. Där har vi någon form av grundläggande, i alla fall kommunikation kanske på lite längre avstånd.

328 00:15:36,480 --> 00:15:47,480 Sen så finns det ju såklart, det är ju inte bara liksom en långtgående kommunikation mellan någon slags styrande organ och olika celler och sådär.

329 00:15:47,480 --> 00:15:50,480 Utan vi måste ju förmodligen ha instant communication också.

330 00:15:50,480 --> 00:15:51,480 Vi behöver taktisk kommunikation.

331 00:15:51,480 --> 00:15:52,480 Precis.

332 00:15:52,480 --> 00:15:53,480 Ja.

333 00:15:53,480 --> 00:15:57,480 Vi behöver kanske ha någonting i stil med radio eller telefoni.

334 00:15:57,480 --> 00:15:58,480 Mm.

335 00:15:58,480 --> 00:16:01,480 Hur gör vi det?

336 00:16:01,480 --> 00:16:05,480 Vi har tillgång återigen till…

337 00:16:05,480 --> 00:16:08,480 Till som medarbetarna eller normala människor har.

338 00:16:08,480 --> 00:16:09,480 Ja.

339 00:16:09,480 --> 00:16:10,480 Men den lär ju liksom gå på…

340 00:16:10,480 --> 00:16:18,480 Lite mer än vad normala människor har förmodligen eftersom att vi kan ju bryta oss in och stjäla teknisk apparatur på olika ställen.

341 00:16:18,480 --> 00:16:19,480 Mm.

342 00:16:19,480 --> 00:16:20,480 Mm.

343 00:16:20,480 --> 00:16:21,480 Mm.

344 00:16:21,480 --> 00:16:26,480 Och fast jag tänker att man snor statens egna produkter.

345 00:16:26,480 --> 00:16:34,480 Men det är ju lite risky för då kan ju det vara kopplat till någon slags centralt system så man kan inte isolera det.

346 00:16:34,480 --> 00:16:38,480 Och detsamma gäller ju om man använder general population grejer liksom.

347 00:16:38,480 --> 00:16:40,480 De är ju garanterat övervakade då.

348 00:16:40,480 --> 00:16:41,480 Mm.

349 00:16:41,480 --> 00:16:44,480 Så då måste man lägga sitt eget lager däremellan.

350 00:16:44,480 --> 00:16:45,480 Ja.

351 00:16:45,480 --> 00:16:46,480 Någon slags…

352 00:16:46,480 --> 00:16:47,480 Man kan ju göra det enkelt för sig.

353 00:16:47,480 --> 00:16:49,480 Alltså någon scrambler bara på något sätt.

354 00:16:49,480 --> 00:16:50,480 En voink scrambler på något sätt.

355 00:16:50,480 --> 00:16:51,480 Och sen så använder man vilken jävla…

356 00:16:51,480 --> 00:16:52,480 En mobiltelefonsantal bara.

357 00:16:52,480 --> 00:16:53,480 Ja.

358 00:16:53,480 --> 00:16:55,480 Men med det sagt…

359 00:16:55,480 --> 00:16:57,480 Det är ju väldigt…

360 00:16:57,480 --> 00:16:58,480 Såhär…

361 00:16:58,480 --> 00:17:00,480 Korta stunder man använder det menar jag.

362 00:17:00,480 --> 00:17:01,480 För att…

363 00:17:01,480 --> 00:17:02,480 Sen kan de ju…

364 00:17:02,480 --> 00:17:06,480 Om de misstänker att det händer någonting där så kan de ju pinpointa var du är någonstans hur lätt som helst.

365 00:17:06,480 --> 00:17:07,480 Mm.

366 00:17:07,480 --> 00:17:08,480 Så det är ju…

367 00:17:08,480 --> 00:17:09,480 Vad är det militärna säger?

368 00:17:09,480 --> 00:17:10,480 Shoot and scoot.

369 00:17:10,480 --> 00:17:11,480 Ja.

370 00:17:11,480 --> 00:17:13,480 Du gör ett tecken ifrån dig och sen flyttar du fort som fan.

371 00:17:13,480 --> 00:17:15,480 Radio är ju lite samma sak.

372 00:17:15,480 --> 00:17:16,480 Alltså RF.

373 00:17:16,480 --> 00:17:18,480 Men det är klart låg effekt.

374 00:17:18,480 --> 00:17:19,480 RF är ju superbra.

375 00:17:19,480 --> 00:17:22,480 RF är ju supersvår att pejla.

376 00:17:22,480 --> 00:17:25,480 Om du inte har pejlingapparatur överallt liksom.

377 00:17:25,480 --> 00:17:26,480 Ja, precis.

378 00:17:26,480 --> 00:17:27,480 För det är ju så begränsad räckvidd.

379 00:17:27,480 --> 00:17:28,480 Så att…

380 00:17:28,480 --> 00:17:30,480 Såhär låg effekt så walkie talkies…

381 00:17:30,480 --> 00:17:31,480 Ja.

382 00:17:31,480 --> 00:17:32,480 Det är klart vi ska ha det.

383 00:17:32,480 --> 00:17:34,480 Vi ska ju ha…

384 00:17:34,480 --> 00:17:35,480 LoRa.

385 00:17:35,480 --> 00:17:36,480 Givetvis.

386 00:17:36,480 --> 00:17:37,480 Ja.

387 00:17:37,480 --> 00:17:39,480 Short range LoRa kör vi.

388 00:17:39,480 --> 00:17:40,480 Just det.

389 00:17:40,480 --> 00:17:41,480 Och bara aktivt under aktion.

390 00:17:41,480 --> 00:17:42,480 Ja, ja precis.

391 00:17:42,480 --> 00:17:43,480 Mm.

392 00:17:43,480 --> 00:17:44,480 Det är inte kopplat till några identiteter heller.

393 00:17:44,480 --> 00:17:47,480 Annars kör du ju mobiltelefonen och då är du kopplat till den och då måste du ha en

394 00:17:47,480 --> 00:17:48,480 burner.

395 00:17:48,480 --> 00:17:50,480 Ja, men det kan ju vara jävligt svårt i det här totalitära samhället.

396 00:17:50,480 --> 00:17:52,480 Du får inte skaffa en telefon om du inte visar vem du är.

397 00:17:52,480 --> 00:17:53,480 Exakt.

398 00:17:53,480 --> 00:17:54,480 Det börjar bli svårt redan i Sverige idag.

399 00:17:54,480 --> 00:17:55,480 Ja, jag vet.

400 00:17:55,480 --> 00:17:56,480 Du får köpa ett synkort utan att göra det nu.

401 00:17:56,480 --> 00:17:57,480 Nej.

402 00:17:57,480 --> 00:18:00,480 Så därför en LoRa radio som du använder.

403 00:18:00,480 --> 00:18:01,480 Eller något liknande.

404 00:18:01,480 --> 00:18:04,480 Alltså låg effekt, kort range helt enkelt.

405 00:18:04,480 --> 00:18:05,480 Ja.

406 00:18:05,480 --> 00:18:07,480 Och där behöver ju kanske inte risken…

407 00:18:07,480 --> 00:18:09,480 Alltså om man pratar kriterier och så vidare.

408 00:18:09,480 --> 00:18:11,480 De behöver inte vara så himla starka.

409 00:18:11,480 --> 00:18:14,480 De behöver vara så pass starka så att det inte är plain text radio.

410 00:18:14,480 --> 00:18:16,480 Ja, realtids…

411 00:18:16,480 --> 00:18:18,480 Det ska ta en stund att knäcka i alla fall.

412 00:18:18,480 --> 00:18:19,480 Precis.

413 00:18:19,480 --> 00:18:22,480 Men det gör ingenting om de kan knäcka det tre dagar senare.

414 00:18:22,480 --> 00:18:23,480 Om några veckor.

415 00:18:23,480 --> 00:18:24,480 Nej, precis.

416 00:18:24,480 --> 00:18:28,480 Nu faller ju min tanke där.

417 00:18:28,480 --> 00:18:31,480 För LoRa är ju inte riktigt voice.

418 00:18:31,480 --> 00:18:32,480 Men skit i det.

419 00:18:32,480 --> 00:18:34,480 LoRa voice är den nya standarden.

420 00:18:34,480 --> 00:18:38,480 Ja, men det tänker jag att vi har någon slags texture voice teknologi.

421 00:18:38,480 --> 00:18:39,480 Det är det som behövs.

422 00:18:39,480 --> 00:18:40,480 Det finns…

423 00:18:40,480 --> 00:18:44,480 Om inte annat så finns det amatörradio.

424 00:18:44,480 --> 00:18:46,480 Voice kanske inte är det bästa heller.

425 00:18:46,480 --> 00:18:47,480 Om du nu ska göra…

426 00:18:47,480 --> 00:18:49,480 Militär ingrepp någonstans.

427 00:18:49,480 --> 00:18:51,480 Du kanske inte vill behöva stå och prata i en radio.

428 00:18:51,480 --> 00:18:52,480 Nej, det är sant.

429 00:18:52,480 --> 00:18:54,480 Men ofta så vill man ju…

430 00:18:54,480 --> 00:18:56,480 Det är snabba sättet att kommunicera med voice.

431 00:18:56,480 --> 00:18:58,480 Då slipper man skriva på ett tangentbord eller något.

432 00:18:58,480 --> 00:18:59,480 Det är sant.

433 00:18:59,480 --> 00:19:00,480 Men…

434 00:19:00,480 --> 00:19:01,480 Ja.

435 00:19:01,480 --> 00:19:02,480 Men om man tänker propaganda då.

436 00:19:02,480 --> 00:19:03,480 För där är ju egentligen…

437 00:19:03,480 --> 00:19:05,480 Hemligt är ju motsatsen till vad man vill vara.

438 00:19:05,480 --> 00:19:06,480 Ja.

439 00:19:06,480 --> 00:19:07,480 Nej, men jag tror på QR-koderna där.

440 00:19:07,480 --> 00:19:08,480 Ja.

441 00:19:08,480 --> 00:19:09,480 Jag tänkte mer…

442 00:19:09,480 --> 00:19:11,480 Ja, men du vet.

443 00:19:11,480 --> 00:19:12,480 Typ piratradio.

444 00:19:12,480 --> 00:19:15,480 Som fanns även i Sverige.

445 00:19:15,480 --> 00:19:16,480 Back in the day.

446 00:19:16,480 --> 00:19:18,480 En sån där båt som ligger utanför.

447 00:19:18,480 --> 00:19:19,480 Ja, men precis.

448 00:19:19,480 --> 00:19:20,480 Mm.

449 00:19:20,480 --> 00:19:21,480 Där…

450 00:19:21,480 --> 00:19:23,480 Målet är ju att få ut det till så många som möjligt.

451 00:19:23,480 --> 00:19:27,480 Då kanske ju snarare det svårare är att distribuera mottagare till folk.

452 00:19:27,480 --> 00:19:28,480 Men det är…

453 00:19:28,480 --> 00:19:30,480 Så då får man fundera på vad folk har tillgängligt.

454 00:19:30,480 --> 00:19:31,480 Men återigen, alltså…

455 00:19:31,480 --> 00:19:32,480 Vi har förvandlat detta.

456 00:19:32,480 --> 00:19:33,480 Nu är du…

457 00:19:33,480 --> 00:19:35,480 Du tar och sänder ut via nöddra…

458 00:19:35,480 --> 00:19:36,480 TVn.

459 00:19:36,480 --> 00:19:37,480 Vad sa du?

460 00:19:37,480 --> 00:19:38,480 Vi…

461 00:19:38,480 --> 00:19:39,480 Ja, precis.

462 00:19:39,480 --> 00:19:40,480 Du använder…

463 00:19:40,480 --> 00:19:41,480 Vad heter den…

464 00:19:41,480 --> 00:19:42,480 Våran…

465 00:19:42,480 --> 00:19:43,480 Den tutan.

466 00:19:43,480 --> 00:19:44,480 Husa Fredrik.

467 00:19:44,480 --> 00:19:45,480 Husa Fredrik i morse.

468 00:19:45,480 --> 00:19:46,480 Så.

469 00:19:46,480 --> 00:19:48,480 Hej och välkommen till Säkerhetspartiet.

470 00:19:48,480 --> 00:19:49,480 Men återigen.

471 00:19:49,480 --> 00:19:50,480 Återigen.

472 00:19:50,480 --> 00:19:51,480 RF är ju jobbigt på det sättet.

473 00:19:51,480 --> 00:19:53,480 De är fet sändare för att nå många liksom.

474 00:19:53,480 --> 00:19:56,480 Den pejlar ju dem i sitt totalitär samhälle rätt snabbt.

475 00:19:56,480 --> 00:19:57,480 Ja.

476 00:19:57,480 --> 00:19:59,480 Sen är det en sjömålsrobot på väg.

477 00:19:59,480 --> 00:20:00,480 Ja, jag menar det.

478 00:20:00,480 --> 00:20:01,480 Så det är…

479 00:20:01,480 --> 00:20:03,480 Då får du röra på dig fort och så får du sända kort.

480 00:20:03,480 --> 00:20:05,480 Och sen så får du bli tyst snabbt som djävulen.

481 00:20:05,480 --> 00:20:06,480 Eller får man se vad som…

482 00:20:06,480 --> 00:20:07,480 Vad man kan…

483 00:20:07,480 --> 00:20:10,480 Det beror ju också på såklart vad…

484 00:20:10,480 --> 00:20:12,480 Hur de geopolitiska allianserna ser ut.

485 00:20:12,480 --> 00:20:15,480 Om man jämför med exempelvis när Norge var ockuperat av Tyskland.

486 00:20:15,480 --> 00:20:16,480 Under andra världskriget.

487 00:20:16,480 --> 00:20:17,480 Mm.

488 00:20:17,480 --> 00:20:18,480 Då kunde vi sända från Sverige.

489 00:20:18,480 --> 00:20:19,480 Ja.

490 00:20:19,480 --> 00:20:20,480 Mm.

491 00:20:20,480 --> 00:20:23,480 Och en motsvarande scenario skulle ju kunna ha skett i det här läget.

492 00:20:23,480 --> 00:20:24,480 Mm.

493 00:20:24,480 --> 00:20:26,480 Så du tänker att vi sitter i Norge och sänder?

494 00:20:26,480 --> 00:20:27,480 Ja.

495 00:20:27,480 --> 00:20:28,480 Bara det låter jobbigt.

496 00:20:29,480 --> 00:20:31,480 Det är bara det enda vi får äta är mackor och gå på tur.

497 00:20:31,480 --> 00:20:34,480 Men om vi tillfälligt lyckas ta över en legitim sändare.

498 00:20:34,480 --> 00:20:35,480 Så det är ju…

499 00:20:35,480 --> 00:20:37,480 Det är ju jobbigt för dem att skicka…

500 00:20:37,480 --> 00:20:40,480 Det är ammor och amnometer eller någonting som bombar bort radio och sändare.

501 00:20:40,480 --> 00:20:41,480 Ja.

502 00:20:41,480 --> 00:20:42,480 Och radarstationer och sånt.

503 00:20:42,480 --> 00:20:43,480 Det är…

504 00:20:43,480 --> 00:20:44,480 Det är ju lite jobbigt för dem.

505 00:20:44,480 --> 00:20:45,480 Och…

506 00:20:45,480 --> 00:20:48,480 Bombar bort sina egna radiostationer.

507 00:20:48,480 --> 00:20:49,480 Ja.

508 00:20:49,480 --> 00:20:50,480 Ja, precis.

509 00:20:50,480 --> 00:20:52,480 Så du menar om man hijackar deras egna…

510 00:20:52,480 --> 00:20:54,480 Ja, motståndsrörelsen sänder från deras egna.

511 00:20:54,480 --> 00:20:55,480 Men jag har en bättre idé.

512 00:20:55,480 --> 00:20:56,480 Mm.

513 00:20:56,480 --> 00:20:57,480 Eh…

514 00:20:57,480 --> 00:21:00,480 RDS är det väl det heter, va?

515 00:21:00,480 --> 00:21:02,480 Är det inte dem som har…

516 00:21:02,480 --> 00:21:03,480 RDS.

517 00:21:03,480 --> 00:21:04,480 Det här…

518 00:21:04,480 --> 00:21:06,480 Det digitala texten på din radio.

519 00:21:06,480 --> 00:21:07,480 Ja, ja, ja.

520 00:21:07,480 --> 00:21:08,480 Det finns ju…

521 00:21:08,480 --> 00:21:10,480 De koden är ju kända redan idag.

522 00:21:10,480 --> 00:21:11,480 Just det.

523 00:21:11,480 --> 00:21:12,480 Ja.

524 00:21:12,480 --> 00:21:14,480 Så vi tar dem och så sätter vi lokala sändare längs vägarna.

525 00:21:14,480 --> 00:21:15,480 Och så sprider vi vår…

526 00:21:15,480 --> 00:21:18,480 Vi gör ett budskap med RDS-texter i lokala radios.

527 00:21:18,480 --> 00:21:19,480 Ja, det är ingen dum idé.

528 00:21:19,480 --> 00:21:21,480 Så länge folk använder radio fortfarande då.

529 00:21:21,480 --> 00:21:22,480 Förstås.

530 00:21:22,480 --> 00:21:23,480 Ja.

531 00:21:23,480 --> 00:21:24,480 Det funderade jag faktiskt på.

532 00:21:24,480 --> 00:21:25,480 Just det här om…

533 00:21:25,480 --> 00:21:28,480 Om analog radio finns kvar.

534 00:21:28,480 --> 00:21:29,480 Om tolv år finns det ju kvar.

535 00:21:29,480 --> 00:21:30,480 Men det kanske inte används så mycket.

536 00:21:30,480 --> 00:21:31,480 Ja.

537 00:21:31,480 --> 00:21:32,480 Det kanske inte används så mycket.

538 00:21:32,480 --> 00:21:34,480 Men jag skulle tippa att det finns nog kvar som fallback.

539 00:21:34,480 --> 00:21:35,480 Mm.

540 00:21:35,480 --> 00:21:36,480 På många ställen.

541 00:21:36,480 --> 00:21:37,480 Mm.

542 00:21:37,480 --> 00:21:38,480 Eh…

543 00:21:38,480 --> 00:21:39,480 Tror jag ändå.

544 00:21:39,480 --> 00:21:40,480 Just för att…

545 00:21:40,480 --> 00:21:43,480 Jag menar, vi har ju ändå inbyggda fallback-grejer i bilar och sånt där.

546 00:21:43,480 --> 00:21:44,480 För att kunna ta emot radio.

547 00:21:44,480 --> 00:21:47,480 Då kan vi väl sprida ritningarna till hur man bygger.

548 00:21:47,480 --> 00:21:49,480 FM-radio är väl lite krånglig.

549 00:21:49,480 --> 00:21:50,480 Men liksom…

550 00:21:50,480 --> 00:21:55,480 Frågan är, kommer då gemene man bygga sig en AM-radio för att lyssna på vårt budskap?

551 00:21:55,480 --> 00:22:00,480 Nej, men vi får ju anta att en hyfsad andel av befolkningen vill göra…

552 00:22:00,480 --> 00:22:02,480 De kanske inte vet vad de vill än.

553 00:22:02,480 --> 00:22:03,480 Jag tänkte säga det.

554 00:22:03,480 --> 00:22:11,480 Om den totalitära regimen håller på med sin psyops och liksom indoktrinerar folket att det här är det nya bästa liksom…

555 00:22:11,480 --> 00:22:12,480 Nej, nej, nej.

556 00:22:12,480 --> 00:22:13,480 Stopp, stopp, stopp.

557 00:22:13,480 --> 00:22:14,480 Jag har den, jag har den.

558 00:22:14,480 --> 00:22:17,480 Alltså, totalitär regim kommer ju jobba mycket med PR och marknadsföring.

559 00:22:17,480 --> 00:22:18,480 Jajamän.

560 00:22:18,480 --> 00:22:19,480 De lär ju ha influencers.

561 00:22:19,480 --> 00:22:20,480 Ja, just det.

562 00:22:20,480 --> 00:22:23,480 Någon av de influencerna har ju inte två faktor.

563 00:22:23,480 --> 00:22:26,480 Utan vi knäcker lösenord och så snor vi det, hijackar vi deras kanal.

564 00:22:26,480 --> 00:22:27,480 Ja, det är inte dumt.

565 00:22:27,480 --> 00:22:32,480 Den är ju dessutom förmodligen obligatorisk att prenumerera på för att du ska vara en sann medborgare.

566 00:22:32,480 --> 00:22:33,480 Japp, sant.

567 00:22:33,480 --> 00:22:34,480 Så där når vi ut till alla.

568 00:22:34,480 --> 00:22:35,480 Just det.

569 00:22:35,480 --> 00:22:42,480 Och om vi går på serietidningen VFVendetta istället för filmen VFVendetta så är det ju ännu tydligare att…

570 00:22:42,480 --> 00:22:43,480 Vs främsta vapen är…

571 00:22:43,480 --> 00:22:50,480 Vs främsta vapen är ju att han tar över fascisternas maktmedel och använder dem mot dem.

572 00:22:50,480 --> 00:22:51,480 Mm.

573 00:22:51,480 --> 00:22:57,480 Han har ju tillgång till alla övervakningsgrejer och sånt de har så att…

574 00:22:57,480 --> 00:23:09,480 Ja, för det är en bra poäng för nu får vi ju tänka här då att eftersom att detta utspelar sig om 12 år då, eller 11 år snart, 2035.

575 00:23:09,480 --> 00:23:12,480 Så måste det ju ha skett en rejäl utbyggnad av övervakningsteknologi.

576 00:23:12,480 --> 00:23:13,480 Ja.

577 00:23:13,480 --> 00:23:14,480 Och det kommer ju gå i på kort tid.

578 00:23:14,480 --> 00:23:15,480 Nej.

579 00:23:15,480 --> 00:23:16,480 Den är ju nästan där redan.

580 00:23:16,480 --> 00:23:19,480 Ja, men vi nämnde ju den här chattkontrollen innan.

581 00:23:19,480 --> 00:23:22,480 Det kommer ju sitta spjorna av oss på varenda device.

582 00:23:22,480 --> 00:23:23,480 Ja, men precis.

583 00:23:23,480 --> 00:23:24,480 Och kameror och etc. etc.

584 00:23:24,480 --> 00:23:30,480 Allting kommer ju vara byggt för att kunna starta och betära övervakning mot alla.

585 00:23:30,480 --> 00:23:31,480 Ja.

586 00:23:31,480 --> 00:23:37,480 Jag tänker din mobiltelefon som du är tvungen att ha med dig är ju en avlyssningsenhet.

587 00:23:37,480 --> 00:23:38,480 Verkligen.

588 00:23:38,480 --> 00:23:39,480 Och har inbyggda kameror.

589 00:23:39,480 --> 00:23:40,480 Lite…

590 00:23:40,480 --> 00:23:41,480 Ja, som…

591 00:23:41,480 --> 00:23:42,480 Det är konstigt.

592 00:23:42,480 --> 00:23:46,480 Vi nämnde 1984, men ja, som 1984, tvn på väggen.

593 00:23:46,480 --> 00:23:51,480 Och det är faktiskt ett problem vi behöver ta upp också.

594 00:23:51,480 --> 00:23:56,480 Det vill säga, låt säga att vi är ute och gör en operativ attack, vad det nu kan vara.

595 00:23:56,480 --> 00:24:02,480 Bara vanliga medborgares telefoner kommer ju användas för att spionera på oss.

596 00:24:02,480 --> 00:24:04,480 Både mikrofoner och triangulering.

597 00:24:04,480 --> 00:24:05,480 Exakt.

598 00:24:05,480 --> 00:24:07,480 Så hur gör vi oss osynliga?

599 00:24:07,480 --> 00:24:09,480 Hur gör vi så att vi inte syns?

600 00:24:09,480 --> 00:24:10,480 Jo, jag har det.

601 00:24:10,480 --> 00:24:11,480 Vi…

602 00:24:11,480 --> 00:24:16,480 Vi fixar QR-koder med exploits som förstör…

603 00:24:16,480 --> 00:24:18,480 Alla som ser oss blir dosade.

604 00:24:18,480 --> 00:24:21,480 Ja, alla telefoner och sånt som…

605 00:24:21,480 --> 00:24:23,480 Vi har ju faktiskt sett exempel…

606 00:24:23,480 --> 00:24:30,480 Vi har ju sett exempel på det som lurar automatisk ansiktsigenkänning och sånt där.

607 00:24:30,480 --> 00:24:33,480 Genom olika mönster som man har på kläder.

608 00:24:33,480 --> 00:24:35,480 Så den typen av…

609 00:24:35,480 --> 00:24:39,480 Så vi behöver ju någonting som…

610 00:24:39,480 --> 00:24:44,480 Och vi kommer behöva många iterationer av det här för vi kan inte upprepa samma ställ flera gånger.

611 00:24:44,480 --> 00:24:51,480 Men vi behöver någonting som åtminstone tillfälligt fuckar med den automatiska identifieringen av oss.

612 00:24:51,480 --> 00:24:52,480 Mm.

613 00:24:52,480 --> 00:24:55,480 Men vi får inte heller se så konstiga ut så att alla…

614 00:24:55,480 --> 00:25:02,480 Alla liksom NPCer ute i världen börjar ringa övervakningen och säga att de har sett fyra skummisar.

615 00:25:02,480 --> 00:25:08,480 Eller så behöver vi helt enkelt påverka fashion i en riktning som gör att alla ser ut ungefär så.

616 00:25:08,480 --> 00:25:10,480 Det är inte orimligt.

617 00:25:10,480 --> 00:25:12,480 Nej, för vi får ju ändå säga…

618 00:25:12,480 --> 00:25:15,480 Nu sitter ju inte vi kanske i marknadsföringsavdelningen för rebellrörelsen.

619 00:25:15,480 --> 00:25:16,480 Nej.

620 00:25:16,480 --> 00:25:21,480 Men de måste ju såklart ha en central ledare och sådana saker som generellt finns.

621 00:25:21,480 --> 00:25:22,480 Mm.

622 00:25:22,480 --> 00:25:25,480 Inom den typen av organisationer som folk kan ställa sig bakom.

623 00:25:25,480 --> 00:25:26,480 Mm.

624 00:25:26,480 --> 00:25:29,480 Frågan är ju då kanske ifall man…

625 00:25:29,480 --> 00:25:33,480 Ja, man går väl inte runt med rebellledare så ansikten på t-shirten är ett totalitärt samhälle.

626 00:25:33,480 --> 00:25:35,480 Det brukar ju vara en dålig idé.

627 00:25:35,480 --> 00:25:37,480 Men…

628 00:25:37,480 --> 00:25:38,480 Andra laget t-shirt.

629 00:25:38,480 --> 00:25:39,480 Exakt.

630 00:25:39,480 --> 00:25:40,480 Ja.

631 00:25:40,480 --> 00:25:44,480 Men okej, men då har vi lite snackat om kommunikation och samband.

632 00:25:44,480 --> 00:25:51,480 Jag tycker att det finns ju mer man kan gräva i disruption och angrepp.

633 00:25:51,480 --> 00:25:54,480 Jag tänker också plausible deniability.

634 00:25:54,480 --> 00:26:06,480 Att liksom dina planer och allting sånt där måste du ju ha på något sätt som gör att om de där patrullerna kommer knacka på dörren så…

635 00:26:06,480 --> 00:26:12,480 Så ska du förhoppningsvis inte bli liksom grillad.

636 00:26:12,480 --> 00:26:13,480 Just det.

637 00:26:13,480 --> 00:26:14,480 Utan att…

638 00:26:14,480 --> 00:26:15,480 Literally.

639 00:26:15,480 --> 00:26:16,480 Ja, precis.

640 00:26:16,480 --> 00:26:20,480 Vi har en viss utmaning här. För frågan är ju hur mycket vi vill lita på våra egna datorer och sånt.

641 00:26:20,480 --> 00:26:21,480 Inte.

642 00:26:21,480 --> 00:26:26,480 Och motmenighet mot det är ju att börja använda typ vanliga böcker eller något.

643 00:26:26,480 --> 00:26:30,480 Men då är det ju också väldigt svårt att ha dem krypterade och undan gömda.

644 00:26:30,480 --> 00:26:31,480 Mm.

645 00:26:31,480 --> 00:26:34,480 Men jag tänker att det vi får göra är att vi får gå old school.

646 00:26:34,480 --> 00:26:37,480 Och samla datorer som inte är enrollade i det moderna samhället.

647 00:26:37,480 --> 00:26:38,480 Ja.

648 00:26:38,480 --> 00:26:39,480 Precis.

649 00:26:39,480 --> 00:26:43,480 Eller på något sätt säkerställa att vi kan ta bort MDM.

650 00:26:43,480 --> 00:26:44,480 Ja.

651 00:26:44,480 --> 00:26:48,480 Men vi får ha våra datorer ju helt kalla.

652 00:26:48,480 --> 00:26:51,480 Och så startar vi upp dem då när vi ska använda dem.

653 00:26:51,480 --> 00:26:53,480 Tänk Battlestore Galactica.

654 00:26:53,480 --> 00:26:59,480 Och sen så får vi ju ha en räknare liksom där vi vet att när vi har datat i fem minuter då kommer ju Finans virus ha tagit över datorn.

655 00:26:59,480 --> 00:27:00,480 Så att vi…

656 00:27:00,480 --> 00:27:03,480 Vi kommer ju ha en jävla stress varje gång de här liksom.

657 00:27:03,480 --> 00:27:15,480 Alltså det måste ju finnas någon form av dödmans switch på en del av vår infrastruktur och vår datalagring.

658 00:27:15,480 --> 00:27:26,480 Jag har sett några sådana här reportage om hur man har slått till mot databrottslingar.

659 00:27:26,480 --> 00:27:33,480 Och en vanlig taktik från polisens sida är ju att de stoppar in en sån här wiggler.

660 00:27:33,480 --> 00:27:34,480 De skakar musen hela tiden.

661 00:27:34,480 --> 00:27:36,480 Så de håller sessionen levande.

662 00:27:36,480 --> 00:27:37,480 Ja.

663 00:27:37,480 --> 00:27:39,480 Så någonting som definitivt då…

664 00:27:39,480 --> 00:27:41,480 Alltså det kan man ju göra här nu om man tänker vara brottslig.

665 00:27:41,480 --> 00:27:46,480 Men framförallt då vi som räknar med att Finan är ute efter oss.

666 00:27:46,480 --> 00:27:56,480 Vi kommer ju behöva fixa någon sorts driver till vår OS som gör att dyker det upp någon ny USB-hidd så ska vi automatiskt låsa allting.

667 00:27:56,480 --> 00:28:01,480 Ja och kanske inte bara låsa utan typ self destruct på riktigt.

668 00:28:01,480 --> 00:28:02,480 Nej men det är ju problem med musen också.

669 00:28:02,480 --> 00:28:03,480 Nej men det är ju problem med musen också.

670 00:28:03,480 --> 00:28:05,480 Du åker ut och åker in igen.

671 00:28:05,480 --> 00:28:06,480 Nu vill du inte att hela datorn dör.

672 00:28:06,480 --> 00:28:08,480 Ja men du kan ju ge dig själv.

673 00:28:08,480 --> 00:28:10,480 Två sekunder jag tycker.

674 00:28:10,480 --> 00:28:17,480 Och sen så implementerar vi Tevis Årmandis hårddisk driver, eller controller.

675 00:28:17,480 --> 00:28:22,480 Så att om någon börjar läsa sekventiellt ifrån hårddisksektorerna så vet de att det är ett forensiskt verktyg.

676 00:28:22,480 --> 00:28:23,480 Och då presenterar du ny enkät.

677 00:28:23,480 --> 00:28:30,480 Då tycker jag, då flippas vi switchen på termitladdningen som ligger på hårdisken.

678 00:28:30,480 --> 00:28:32,480 Det var ju någon jag läste om som hade DS4.

679 00:28:32,480 --> 00:28:33,960 hade det som

680 00:28:33,960 --> 00:28:36,020 som hade en ganska smart

681 00:28:36,020 --> 00:28:37,740 grej i alla fall

682 00:28:37,740 --> 00:28:40,280 som basically var

683 00:28:40,280 --> 00:28:40,880 om du

684 00:28:40,880 --> 00:28:43,900 jag kommer inte ihåg varifrån jag fick detta

685 00:28:43,900 --> 00:28:46,580 om det var ett polistillslag eller om det var någon som pratade

686 00:28:46,580 --> 00:28:47,400 om det men i vilket fall

687 00:28:47,400 --> 00:28:50,280 när du går in i rummet där

688 00:28:50,280 --> 00:28:52,360 datorn som polisen är intresserad av finns

689 00:28:52,360 --> 00:28:54,780 om du trycker på

690 00:28:54,780 --> 00:28:56,500 det tror jag jag har berättat för dig

691 00:28:56,500 --> 00:28:57,860 lysknappen

692 00:28:57,860 --> 00:29:00,740 då är det killswitch, dödar allting

693 00:29:00,740 --> 00:29:02,240 det är väldigt smart

694 00:29:02,240 --> 00:29:04,700 den typen av saker borde man ju ha

695 00:29:04,700 --> 00:29:05,880 implementerat som standard

696 00:29:05,880 --> 00:29:08,880 för våra då operatörer

697 00:29:08,880 --> 00:29:10,380 och datacenter

698 00:29:10,380 --> 00:29:11,980 som vi ändå behöver upprätthålla

699 00:29:11,980 --> 00:29:13,800 i alla fall för data där

700 00:29:13,800 --> 00:29:16,900 där förlust är värre

701 00:29:16,900 --> 00:29:18,720 eller vad ska jag säga, där förlust är acceptabelt

702 00:29:18,720 --> 00:29:20,800 men disclosure är

703 00:29:20,800 --> 00:29:21,520 dåligt

704 00:29:21,520 --> 00:29:22,820 ja, exakt

705 00:29:22,820 --> 00:29:25,280 vi jobbar med mycket

706 00:29:25,280 --> 00:29:26,900 klassning här alltså

707 00:29:26,900 --> 00:29:29,660 vet du hur bra rebeller

708 00:29:29,660 --> 00:29:31,100 är på sånt? Jag vet inte heller

709 00:29:31,100 --> 00:29:32,180 det är väl lukt

710 00:29:32,180 --> 00:29:35,280 hur destruktiv är man själv för svarmar

711 00:29:35,280 --> 00:29:37,500 lite som en terrororganisation

712 00:29:37,500 --> 00:29:39,580 att du trycker på den här knappen

713 00:29:39,580 --> 00:29:41,260 i ditt fall så skulle den frysa datorn

714 00:29:41,260 --> 00:29:44,400 men vi hade ju kunnat sänka huset

715 00:29:44,400 --> 00:29:45,060 som den står

716 00:29:45,060 --> 00:29:47,320 ja men det kan man ju välja

717 00:29:47,320 --> 00:29:50,200 hur explosiva vi känner oss

718 00:29:50,200 --> 00:29:52,060 det blir jobbigt när man kommer hem och är lite onykt

719 00:29:52,060 --> 00:29:53,260 och så ska man tända lampan

720 00:29:53,260 --> 00:29:56,320 men det var jobbigt

721 00:29:56,320 --> 00:29:57,700 det var jobbigt redan

722 00:29:57,700 --> 00:29:59,760 om den skulle fröja datorn

723 00:29:59,760 --> 00:30:01,940 det är inte så mycket denial

724 00:30:02,180 --> 00:30:02,900 lite i det dock

725 00:30:02,900 --> 00:30:04,820 nej, det är ju mer av en

726 00:30:04,820 --> 00:30:07,940 last resort scenario

727 00:30:07,940 --> 00:30:10,480 men om bomben är tillräckligt stor

728 00:30:10,480 --> 00:30:12,640 så kommer det vara svårt att avgöra exakt

729 00:30:12,640 --> 00:30:13,900 var en procent är van

730 00:30:13,900 --> 00:30:16,220 såg ni det här huset som sprängdes i Virginia

731 00:30:16,220 --> 00:30:16,980 när vi var uppe på detta?

732 00:30:17,160 --> 00:30:17,520 nej

733 00:30:17,520 --> 00:30:19,820 nej, okej

734 00:30:19,820 --> 00:30:23,040 jag bara fick upp en liknande bild

735 00:30:23,040 --> 00:30:24,360 gasexplosion eller vad det var

736 00:30:24,360 --> 00:30:27,380 nej, det var någon snubbe som hade suttit

737 00:30:27,380 --> 00:30:29,060 det här var vad jag läste mig till på CNN igår

738 00:30:29,060 --> 00:30:31,900 det var någon kille som hade suttit och skjutit en flare gun

739 00:30:32,180 --> 00:30:34,680 alltså en, vad heter det, signal

740 00:30:34,680 --> 00:30:35,520 lysraket

741 00:30:35,520 --> 00:30:39,580 typ såhär 20 gånger från sin porch

742 00:30:39,580 --> 00:30:41,060 mot olika hus i området

743 00:30:41,060 --> 00:30:41,920 som man gör

744 00:30:41,920 --> 00:30:45,640 och det här var i Arlington, Virginia

745 00:30:45,640 --> 00:30:48,540 och sen då polisen kom

746 00:30:48,540 --> 00:30:49,420 rimligtvis

747 00:30:49,420 --> 00:30:51,480 och försökte få kontakt

748 00:30:51,480 --> 00:30:52,920 etablera kontakt med den här personen

749 00:30:52,920 --> 00:30:54,260 när den hade gått in och barkaderat sig

750 00:30:54,260 --> 00:30:55,160 det gick sådär

751 00:30:55,160 --> 00:30:57,860 vägrade svara på

752 00:30:57,860 --> 00:30:59,980 där telefonen ringde

753 00:30:59,980 --> 00:31:01,320 eller megafon, etc.

754 00:31:02,180 --> 00:31:04,080 och så är det här filmat

755 00:31:04,080 --> 00:31:05,600 det är väl från någons typ såhär ring

756 00:31:05,600 --> 00:31:08,000 doorbell eller camera

757 00:31:08,000 --> 00:31:08,580 eller något sånt där

758 00:31:08,580 --> 00:31:10,560 så ser man liksom att det står

759 00:31:10,560 --> 00:31:13,760 ett antal svarta SUV-polisbilar utanför

760 00:31:13,760 --> 00:31:16,640 och det är inga människor i närheten

761 00:31:16,640 --> 00:31:17,940 men så är det plötsligt så börjar det verkligen

762 00:31:17,940 --> 00:31:19,860 flyga huset i luften

763 00:31:19,860 --> 00:31:22,320 det är verkligen såhär, man ser taket lyfta

764 00:31:22,320 --> 00:31:23,980 50 meter, det är såhär

765 00:31:23,980 --> 00:31:25,200 gone

766 00:31:25,200 --> 00:31:28,480 han tryckte på stämknappen

767 00:31:28,480 --> 00:31:29,120 och det var ju det som hände

768 00:31:29,120 --> 00:31:31,880 ja, men uppenbarligen så att det är

769 00:31:31,880 --> 00:31:33,920 en nivå man kan lägga sig på

770 00:31:33,920 --> 00:31:36,420 och sen var det

771 00:31:36,420 --> 00:31:38,320 den bästa jag läste i artikeln

772 00:31:38,320 --> 00:31:41,100 det var fortfarande oklart

773 00:31:41,100 --> 00:31:42,660 ifall personen i huset klarade sig

774 00:31:42,660 --> 00:31:44,400 I don’t think so

775 00:31:44,400 --> 00:31:46,020 det gjorde inte personen i huset kan jag berätta

776 00:31:46,020 --> 00:31:47,420 från hur jag sett det

777 00:31:47,420 --> 00:31:51,500 men vi har ju

778 00:31:51,500 --> 00:31:53,120 någon form av paramilitära organisation

779 00:31:53,120 --> 00:31:53,880 att jobba med här

780 00:31:53,880 --> 00:31:55,620 så att absolut

781 00:31:55,620 --> 00:31:58,040 det är ju inte bara att vi kanske ska skydda informationen

782 00:31:58,040 --> 00:31:59,400 vi kanske ska tillfoga skador också

783 00:31:59,400 --> 00:32:01,340 precis, men jag tänker att

784 00:32:01,880 --> 00:32:04,440 mycket av säkerheten i organisationen

785 00:32:04,440 --> 00:32:06,100 måste ju också ligga i organisation

786 00:32:06,100 --> 00:32:08,140 det vill säga att man

787 00:32:08,140 --> 00:32:10,320 jobbar med celler och inte

788 00:32:10,320 --> 00:32:12,340 så många som

789 00:32:12,340 --> 00:32:14,320 har kännedom om

790 00:32:14,320 --> 00:32:16,340 hur de här cellerna

791 00:32:16,340 --> 00:32:18,280 kommunicerar och ens

792 00:32:18,280 --> 00:32:19,800 var de är eller befinner sig

793 00:32:19,800 --> 00:32:22,260 så att om en cell blir

794 00:32:22,260 --> 00:32:24,320 breached så kan man

795 00:32:24,320 --> 00:32:26,280 bara klippa det bandet utan att

796 00:32:26,280 --> 00:32:28,320 och utan att de nödvändigtvis

797 00:32:28,320 --> 00:32:30,400 besitter information som för vidare

798 00:32:30,400 --> 00:32:31,840 och det finns väl analogier

799 00:32:31,880 --> 00:32:33,880 inom krypto till den typen av

800 00:32:33,880 --> 00:32:37,440 konstruktioner

801 00:32:37,440 --> 00:32:39,000 så därför tänker jag

802 00:32:39,000 --> 00:32:40,240 det här vi diskuterade innan med

803 00:32:40,240 --> 00:32:42,480 hubbens bok varianten

804 00:32:42,480 --> 00:32:44,140 för att förtydliga det

805 00:32:44,140 --> 00:32:46,040 men att man har

806 00:32:46,040 --> 00:32:48,860 man har ett krypto

807 00:32:48,860 --> 00:32:50,700 för varje kommunikation

808 00:32:50,700 --> 00:32:51,900 med en cell

809 00:32:51,900 --> 00:32:53,600 centralnord

810 00:32:53,600 --> 00:32:56,620 och kanske att de

811 00:32:56,620 --> 00:32:58,400 i sin tur kan vara

812 00:32:58,400 --> 00:33:00,440 centralnorder

813 00:33:00,440 --> 00:33:01,240 för andra

814 00:33:01,880 --> 00:33:04,220 celler men men att man liksom sprider ut sig

815 00:33:04,220 --> 00:33:07,780 och och att varje sådana här

816 00:33:07,780 --> 00:33:10,180 ben kan man liksom skära av och då

817 00:33:10,180 --> 00:33:12,120 då är det liksom då är allt borta

818 00:33:12,120 --> 00:33:14,160 just det

819 00:33:14,160 --> 00:33:16,420 man man offrar ju en en förmåga

820 00:33:16,420 --> 00:33:18,760 och kapabilitet men

821 00:33:18,760 --> 00:33:21,200 men man äventyra inte hela

822 00:33:21,200 --> 00:33:22,520 hela organisationen

823 00:33:22,520 --> 00:33:24,800 det är sant så länge då inte den centrala

824 00:33:24,800 --> 00:33:25,940 hubben blir

825 00:33:25,940 --> 00:33:28,760 då är man kock till bajs

826 00:33:28,760 --> 00:33:31,840 det är väl en gammal klassisk idé att

827 00:33:31,880 --> 00:33:34,180 du ska inte veta så många andra

828 00:33:34,180 --> 00:33:35,420 som en del i din cell

829 00:33:35,420 --> 00:33:35,940 exakt

830 00:33:35,940 --> 00:33:39,380 och framförallt du ska inte veta

831 00:33:39,380 --> 00:33:41,960 någon utanför cellen

832 00:33:41,960 --> 00:33:44,320 om inte du är den som specifikt jobbar med att kommunicera

833 00:33:44,320 --> 00:33:44,680 med dem

834 00:33:44,680 --> 00:33:47,900 och det här kanske ska vara så dessutom att man

835 00:33:47,900 --> 00:33:50,220 alltså på ett organisatoriskt plan så ser man till

836 00:33:50,220 --> 00:33:52,140 att de som

837 00:33:52,140 --> 00:33:54,020 behöver träffas

838 00:33:54,020 --> 00:33:55,700 för att kommunicera i en cell

839 00:33:55,700 --> 00:33:58,200 och besluta saker de kanske naturligt

840 00:33:58,200 --> 00:33:59,680 har ett sätt att träffas

841 00:33:59,680 --> 00:34:01,760 det vill säga att de jobbar ihop

842 00:34:01,880 --> 00:34:03,260 eller de har ett intresse ihop

843 00:34:03,260 --> 00:34:04,340 eller någonting som passar in

844 00:34:04,340 --> 00:34:06,560 det passar in i samhället

845 00:34:06,560 --> 00:34:08,580 så man inte behöver konstruera dem på något sätt

846 00:34:08,580 --> 00:34:09,740 och då kan ju de faktiskt

847 00:34:09,740 --> 00:34:11,500 då tar vi bort till och med en massa

848 00:34:11,500 --> 00:34:13,900 elektroniska finesser utan man kan faktiskt

849 00:34:13,900 --> 00:34:14,960 prata med varandra också

850 00:34:14,960 --> 00:34:18,080 fast det är klart då har vi det här med övervakningsmikrofonerna

851 00:34:18,080 --> 00:34:19,680 men det är då

852 00:34:19,680 --> 00:34:22,260 då går vi och dricker öl eller ser på rockkonsert

853 00:34:22,260 --> 00:34:22,820 ihop eller någonting

854 00:34:22,820 --> 00:34:24,860 eller spelar i ett band

855 00:34:24,860 --> 00:34:27,460 i Fight Club så är väl alla

856 00:34:27,460 --> 00:34:29,940 operatörerna börjar väl jobba på

857 00:34:29,940 --> 00:34:31,320 restauranger va

858 00:34:31,880 --> 00:34:32,560 ja det tror jag

859 00:34:32,560 --> 00:34:35,680 men är det inte så att

860 00:34:35,680 --> 00:34:37,680 det finns vissa saker vi kan göra

861 00:34:37,680 --> 00:34:40,720 vi kan ju konstruera störsändare

862 00:34:40,720 --> 00:34:42,700 exempelvis

863 00:34:42,700 --> 00:34:44,340 men det kan deteteras i och för sig

864 00:34:44,340 --> 00:34:45,020 det är därför jag menar

865 00:34:45,020 --> 00:34:48,060 en rockkonsert är lite som en naturlig störsändare

866 00:34:48,060 --> 00:34:48,960 absolut

867 00:34:48,960 --> 00:34:52,100 men det är roligt att det här slutar med att vi

868 00:34:52,100 --> 00:34:54,020 bara blir en jätteframgångsrik rockarrangör

869 00:34:54,020 --> 00:34:56,940 blir en live nation

870 00:34:56,940 --> 00:35:00,200 men det är ju en sån

871 00:35:00,200 --> 00:35:01,880 sak som tekniskt sett

872 00:35:01,880 --> 00:35:03,700 vi kan göra som inte kräver

873 00:35:03,700 --> 00:35:05,940 nu har jag aldrig byggt en störsändare

874 00:35:05,940 --> 00:35:08,140 men jag tror inte vi kräver extrema

875 00:35:08,140 --> 00:35:08,780 mängder

876 00:35:08,780 --> 00:35:11,040 supertekniskt finess

877 00:35:11,040 --> 00:35:13,200 dåligt byggd elektronik

878 00:35:13,200 --> 00:35:18,340 vi skulle vilja ha någonting som inte lämnar

879 00:35:18,340 --> 00:35:20,200 för mycket spår efter sig

880 00:35:20,200 --> 00:35:21,660 men som bara förstör

881 00:35:21,660 --> 00:35:24,220 fiendens kommunikationsmedel

882 00:35:24,220 --> 00:35:26,300 långsamt eller snabbare

883 00:35:26,300 --> 00:35:27,000 än långsamt

884 00:35:27,000 --> 00:35:29,360 jag tänker typ

885 00:35:29,360 --> 00:35:31,840 om jag skulle ha någon syra

886 00:35:31,880 --> 00:35:32,720 eller någonting annat

887 00:35:32,720 --> 00:35:35,120 som gör att du får en

888 00:35:35,120 --> 00:35:37,620 oxidering som inträffar lite

889 00:35:37,620 --> 00:35:39,740 onaturligt snabbt men inte alldeles

890 00:35:39,740 --> 00:35:41,260 för tydligt i uppenbart

891 00:35:41,260 --> 00:35:42,680 på vad tänker du?

892 00:35:42,680 --> 00:35:45,600 på finens kommunikationslinjer

893 00:35:45,600 --> 00:35:46,120 och liknande

894 00:35:46,120 --> 00:35:48,380 förmodligen så kommunicerar ju fienden genom

895 00:35:48,380 --> 00:35:50,340 den existerande infrastrukturen

896 00:35:50,340 --> 00:35:53,000 samma som vi använder

897 00:35:53,000 --> 00:35:55,780 det förstör ju min plan

898 00:35:55,780 --> 00:35:58,580 men jag tänker också

899 00:35:58,580 --> 00:36:01,260 jag tänker att kamerövervakning

900 00:36:01,260 --> 00:36:01,700 lär ju vara

901 00:36:01,700 --> 00:36:02,960 utbyggt

902 00:36:02,960 --> 00:36:04,260 först var jag inne på

903 00:36:04,260 --> 00:36:07,900 stå och skriva lappar till varandra

904 00:36:07,900 --> 00:36:09,740 i en högljudd miljö

905 00:36:09,740 --> 00:36:11,600 det är ju ett sätt att kommunicera

906 00:36:11,600 --> 00:36:12,580 ganska tyst

907 00:36:12,580 --> 00:36:15,060 men jag tror ju att

908 00:36:15,060 --> 00:36:16,640 det

909 00:36:16,640 --> 00:36:19,480 hade ju potentiellt kunnat övervakas

910 00:36:19,480 --> 00:36:21,540 med bra kameror

911 00:36:21,540 --> 00:36:24,000 så att stå på en rockkonsert och byta lappar

912 00:36:24,000 --> 00:36:26,040 med varandra hade inte varit en jättesmart

913 00:36:26,040 --> 00:36:26,660 idé tror jag inte

914 00:36:26,660 --> 00:36:29,080 det beror ju på hur mycket kontroll du har

915 00:36:29,080 --> 00:36:30,300 med vinklarna och sånt

916 00:36:30,300 --> 00:36:31,540 men throwback

917 00:36:31,700 --> 00:36:32,980 till ett riktigt gammalt avsnitt

918 00:36:32,980 --> 00:36:34,340 så berättade jag ju om

919 00:36:34,340 --> 00:36:36,200 när jag hade filmat med

920 00:36:36,200 --> 00:36:38,820 4K-kamera

921 00:36:38,820 --> 00:36:39,480 men

922 00:36:39,480 --> 00:36:41,680 suddig

923 00:36:41,680 --> 00:36:44,040 gammalt

924 00:36:44,040 --> 00:36:46,080 ryskt heliosobjektiv

925 00:36:46,080 --> 00:36:49,540 och jag till min förvåning insåg att

926 00:36:49,540 --> 00:36:51,480 det jag hade filmat

927 00:36:51,480 --> 00:36:53,880 så skedde en ekonomisk transaktion

928 00:36:53,880 --> 00:36:54,620 och när jag

929 00:36:54,620 --> 00:36:57,440 skippar frame by frame

930 00:36:57,440 --> 00:36:59,520 så kan jag alltså se ett kreditkort

931 00:36:59,520 --> 00:37:01,520 som är liksom pyttelitetet

932 00:37:01,700 --> 00:37:04,420 och det var suddigt i flera frames

933 00:37:04,420 --> 00:37:06,080 men i en frame så kan jag läsa ut

934 00:37:06,080 --> 00:37:08,340 alla tre säkerhetssiffrorna

935 00:37:08,340 --> 00:37:09,440 på det kreditkortet

936 00:37:09,440 --> 00:37:12,520 så 4K och 2035

937 00:37:12,520 --> 00:37:14,540 så har vi väl kanske 8K på våra kameror

938 00:37:14,540 --> 00:37:15,320 då kommer vi

939 00:37:15,320 --> 00:37:18,380 och sen så kan man väl förmodligen lägga till

940 00:37:18,380 --> 00:37:22,200 AI-utvecklingen lär ju ha

941 00:37:22,200 --> 00:37:23,440 fortsatt

942 00:37:23,440 --> 00:37:26,160 vi antar det för purposes

943 00:37:26,160 --> 00:37:26,700 och discussion

944 00:37:26,700 --> 00:37:28,740 alltså redan idag har vi otäcka kameror

945 00:37:28,740 --> 00:37:30,700 exakt och då tror jag

946 00:37:30,700 --> 00:37:31,660 att vi skulle kunna ha

947 00:37:31,700 --> 00:37:33,440 riktigt otäcka kameror

948 00:37:33,440 --> 00:37:35,340 som kanske är just maskiner ladda

949 00:37:35,340 --> 00:37:36,320 på att detektera

950 00:37:36,320 --> 00:37:38,020 abnormt beteende

951 00:37:38,020 --> 00:37:41,320 det finns en youtube-video

952 00:37:41,320 --> 00:37:42,420 som jag minns inte alls

953 00:37:42,420 --> 00:37:44,900 men de gick igenom

954 00:37:44,900 --> 00:37:47,080 polisens

955 00:37:47,080 --> 00:37:49,400 bildanalysverktyg

956 00:37:49,400 --> 00:37:51,520 eller något verktyg som säljs till

957 00:37:51,520 --> 00:37:53,560 till liksom law enforcement i USA

958 00:37:53,560 --> 00:37:55,440 är det Excalibur

959 00:37:56,000 --> 00:37:56,280 eller

960 00:37:56,280 --> 00:37:58,840 det vet jag inte men

961 00:37:58,840 --> 00:38:00,160 det kunde bland annat

962 00:38:00,160 --> 00:38:03,520 om du har en suddig nummerplåt

963 00:38:03,520 --> 00:38:05,460 där du har motion blur med i bilden

964 00:38:05,460 --> 00:38:07,700 så kan du markera den

965 00:38:07,700 --> 00:38:09,220 och så säga att jag vill veta

966 00:38:09,220 --> 00:38:11,440 jag vill veta vad jag står där

967 00:38:11,440 --> 00:38:13,480 menar du att CSI’s enhance

968 00:38:13,480 --> 00:38:15,240 finns nu på riktigt?

969 00:38:15,740 --> 00:38:17,400 ja men om vi ser den och

970 00:38:17,400 --> 00:38:21,160 motion blur och sånt

971 00:38:21,160 --> 00:38:23,320 så den itererar runt

972 00:38:23,320 --> 00:38:24,700 en bunt olika algoritmer

973 00:38:24,700 --> 00:38:26,160 och efter en stund så kan den

974 00:38:26,160 --> 00:38:29,180 kan den för en del bilder

975 00:38:29,180 --> 00:38:30,000 göra det läsligt

976 00:38:30,000 --> 00:38:30,140 och så kan den göra det läsligt

977 00:38:30,160 --> 00:38:33,120 och det lär ju då finnas

978 00:38:33,120 --> 00:38:34,460 upphottat en del

979 00:38:34,460 --> 00:38:35,720 i det där scenariot

980 00:38:35,720 --> 00:38:39,080 men det jag skulle nog säga

981 00:38:39,080 --> 00:38:40,440 rockkonsertmässigt där

982 00:38:40,440 --> 00:38:41,580 istället för att skicka medel

983 00:38:41,580 --> 00:38:42,560 stå och skicka lappar

984 00:38:42,560 --> 00:38:44,660 stå och skrika in i varandras öra

985 00:38:44,660 --> 00:38:47,900 framför scenen

986 00:38:47,900 --> 00:38:50,180 under förutsättning nu då att

987 00:38:50,180 --> 00:38:53,520 det är klart det är otuligt

988 00:38:53,520 --> 00:38:54,660 ifall det råkar stå en

989 00:38:54,660 --> 00:38:55,860 civiltledd agent

990 00:38:55,860 --> 00:38:57,880 bredvid dig men

991 00:38:57,880 --> 00:39:00,000 det är också en

992 00:39:00,000 --> 00:39:00,760 jag vet inte om någon

993 00:39:00,760 --> 00:39:01,680 helt plötsligt kommer en sån här

994 00:39:01,680 --> 00:39:03,340 drop i musiken

995 00:39:03,340 --> 00:39:04,220 som blir helt tyst

996 00:39:04,220 --> 00:39:06,020 precis som du skriker ut

997 00:39:06,020 --> 00:39:06,560 bomber kommer

998 00:39:06,560 --> 00:39:07,160 som en fan

999 00:39:07,160 --> 00:39:12,040 ja det är sant

1000 00:39:12,040 --> 00:39:13,020 alltså jag gillar

1001 00:39:13,020 --> 00:39:13,920 jag gillar den här

1002 00:39:13,920 --> 00:39:14,820 rebellframtiden

1003 00:39:14,820 --> 00:39:15,660 när vi pratar

1004 00:39:15,660 --> 00:39:17,660 loravan messaging

1005 00:39:17,660 --> 00:39:18,940 och går på rockkonsert

1006 00:39:18,940 --> 00:39:20,120 eller något sånt

1007 00:39:20,120 --> 00:39:20,320 ja

1008 00:39:20,320 --> 00:39:22,000 det är den här bomberna

1009 00:39:22,000 --> 00:39:23,200 kanske inte riktigt

1010 00:39:23,200 --> 00:39:23,960 lika pepp på

1011 00:39:23,960 --> 00:39:24,480 men vad fan

1012 00:39:24,480 --> 00:39:25,220 nej och det är väl

1013 00:39:25,220 --> 00:39:26,120 den här grejen som vi

1014 00:39:26,120 --> 00:39:28,040 vad är det mer man kan göra

1015 00:39:28,040 --> 00:39:28,720 då för att angripa

1016 00:39:28,720 --> 00:39:29,520 det här infrastrukturen

1017 00:39:29,520 --> 00:39:29,840 du var ju inne på det här

1018 00:39:29,840 --> 00:39:30,140 jag var inne på

1019 00:39:30,140 --> 00:39:31,920 oxiderande

1020 00:39:31,920 --> 00:39:33,520 ämnen på

1021 00:39:33,520 --> 00:39:34,500 kopparkavlar

1022 00:39:34,500 --> 00:39:35,560 alltså var jag inne på

1023 00:39:35,560 --> 00:39:35,960 att rippa

1024 00:39:35,960 --> 00:39:37,420 VFN-dättas

1025 00:39:37,420 --> 00:39:38,460 samtliga idéer

1026 00:39:38,460 --> 00:39:39,140 om att vi

1027 00:39:39,140 --> 00:39:40,040 försöker ta över

1028 00:39:40,040 --> 00:39:40,700 Fidens

1029 00:39:40,700 --> 00:39:42,460 maktmedel

1030 00:39:42,460 --> 00:39:43,060 och även

1031 00:39:43,060 --> 00:39:44,000 vända

1032 00:39:44,000 --> 00:39:45,440 övervakningen mot dem

1033 00:39:45,440 --> 00:39:46,600 kan jag ju tycka är

1034 00:39:46,600 --> 00:39:46,820 alltså

1035 00:39:46,820 --> 00:39:48,300 om de skrev just

1036 00:39:48,300 --> 00:39:48,920 VFN-dättas

1037 00:39:48,920 --> 00:39:50,380 att vi vill inte leva

1038 00:39:50,380 --> 00:39:51,320 i ett cyberfascistiskt

1039 00:39:51,320 --> 00:39:52,000 övervakningssamhälle

1040 00:39:52,000 --> 00:39:53,460 så kan vi

1041 00:39:53,460 --> 00:39:54,600 försöka visa för alla

1042 00:39:54,600 --> 00:39:55,860 hur tokigt det är

1043 00:39:55,860 --> 00:39:56,700 att leva i ett

1044 00:39:56,700 --> 00:39:57,200 ja just det

1045 00:39:57,200 --> 00:39:57,600 det är ju bra

1046 00:39:57,600 --> 00:39:58,360 det vill säga

1047 00:39:58,360 --> 00:39:59,360 använda

1048 00:39:59,360 --> 00:40:00,280 övervakningsverktygen

1049 00:40:00,280 --> 00:40:01,180 för att hitta

1050 00:40:01,180 --> 00:40:01,900 dört

1051 00:40:01,900 --> 00:40:02,840 på dem som är

1052 00:40:02,840 --> 00:40:03,640 styrande

1053 00:40:03,640 --> 00:40:05,820 men vi kan ju redan idag

1054 00:40:05,820 --> 00:40:06,480 börja med att rösta

1055 00:40:06,480 --> 00:40:07,080 rösta bort

1056 00:40:07,080 --> 00:40:07,940 Ylva Johansson

1057 00:40:07,940 --> 00:40:08,620 det kan vi börja

1058 00:40:08,620 --> 00:40:10,360 det har vi konstaterat

1059 00:40:10,360 --> 00:40:15,240 verkligen

1060 00:40:15,240 --> 00:40:16,040 definitivt

1061 00:40:16,040 --> 00:40:16,560 herregud

1062 00:40:16,560 --> 00:40:16,900 om det är något

1063 00:40:16,900 --> 00:40:18,020 ni ska ta med er

1064 00:40:18,020 --> 00:40:21,040 ni är inne på att hon leder

1065 00:40:21,040 --> 00:40:22,060 cyberfascisterna

1066 00:40:22,060 --> 00:40:23,660 Ylvas cyberfascister

1067 00:40:23,660 --> 00:40:24,380 det är så

1068 00:40:24,380 --> 00:40:25,060 för det partiet

1069 00:40:25,060 --> 00:40:25,400 när det kommer

1070 00:40:25,400 --> 00:40:26,420 precis

1071 00:40:26,420 --> 00:40:28,080 står där med

1072 00:40:28,080 --> 00:40:28,660 snedlugor

1073 00:40:28,660 --> 00:40:29,340 och en liten musch

1074 00:40:29,360 --> 00:40:33,900 jag tror absolut

1075 00:40:33,900 --> 00:40:34,880 ifall man lyckas med det

1076 00:40:34,880 --> 00:40:35,740 infiltrera

1077 00:40:35,740 --> 00:40:38,100 övervakningssystemen

1078 00:40:38,100 --> 00:40:39,360 det är ju såklart

1079 00:40:39,360 --> 00:40:39,800 toppen

1080 00:40:39,800 --> 00:40:40,560 jag tänker

1081 00:40:40,560 --> 00:40:42,040 att

1082 00:40:42,040 --> 00:40:43,380 att jobba så

1083 00:40:43,380 --> 00:40:43,920 med

1084 00:40:43,920 --> 00:40:44,480 med

1085 00:40:44,480 --> 00:40:47,340 ja men

1086 00:40:47,340 --> 00:40:49,300 underrättelseinhämtning

1087 00:40:49,300 --> 00:40:50,460 genom att

1088 00:40:50,460 --> 00:40:51,440 infiltrera

1089 00:40:51,440 --> 00:40:53,120 fiendens organisation

1090 00:40:53,120 --> 00:40:54,180 deras

1091 00:40:54,180 --> 00:40:57,360 övervakningsorgan

1092 00:40:57,360 --> 00:40:58,240 deras

1093 00:40:58,240 --> 00:40:59,180 inriktade

1094 00:40:59,360 --> 00:41:00,500 insatsstyrkor

1095 00:41:00,500 --> 00:41:01,320 att man försöker

1096 00:41:01,320 --> 00:41:02,060 plantera

1097 00:41:02,060 --> 00:41:03,340 klassisk spionverksamhet

1098 00:41:03,340 --> 00:41:03,700 exakt

1099 00:41:03,700 --> 00:41:05,440 jag tror att det är

1100 00:41:05,440 --> 00:41:05,660 det är nog

1101 00:41:05,660 --> 00:41:06,260 old school

1102 00:41:06,260 --> 00:41:07,140 man får gå liksom

1103 00:41:07,140 --> 00:41:07,840 det tror jag också

1104 00:41:07,840 --> 00:41:08,980 och förhoppningsvis

1105 00:41:08,980 --> 00:41:09,420 som du sa

1106 00:41:09,420 --> 00:41:10,700 det är inte så att

1107 00:41:10,700 --> 00:41:12,040 vi är de enda i samhället

1108 00:41:12,040 --> 00:41:13,280 som kanske tycker att det här är

1109 00:41:13,280 --> 00:41:13,780 obra

1110 00:41:13,780 --> 00:41:15,160 så det kan ju vara så att

1111 00:41:15,160 --> 00:41:16,600 det är ändå hyfsat lätt

1112 00:41:16,600 --> 00:41:17,240 att hitta folk

1113 00:41:17,240 --> 00:41:18,700 i general population

1114 00:41:18,700 --> 00:41:19,680 som ändå har

1115 00:41:19,680 --> 00:41:20,500 förtroenderoller

1116 00:41:20,500 --> 00:41:21,200 ja precis

1117 00:41:21,200 --> 00:41:22,060 eller i alla fall

1118 00:41:22,060 --> 00:41:23,120 hitta folk som man

1119 00:41:23,120 --> 00:41:23,980 kan blackmaila

1120 00:41:23,980 --> 00:41:24,540 i värsta fall

1121 00:41:24,540 --> 00:41:25,880 ja men hur ställer man

1122 00:41:25,880 --> 00:41:27,360 den frågan då

1123 00:41:27,360 --> 00:41:29,300 ja hur approcherar man

1124 00:41:29,300 --> 00:41:30,340 hur approcherar man

1125 00:41:30,340 --> 00:41:31,000 där tror jag nog

1126 00:41:31,000 --> 00:41:31,500 nu skulle vi ha

1127 00:41:31,500 --> 00:41:32,320 det grovt här

1128 00:41:32,320 --> 00:41:33,600 för han har ju läst

1129 00:41:33,600 --> 00:41:34,440 hur många böcker som helst

1130 00:41:34,440 --> 00:41:35,280 vi behöver typ

1131 00:41:35,280 --> 00:41:36,680 något zero knowledge proof

1132 00:41:36,680 --> 00:41:37,180 där vi

1133 00:41:37,180 --> 00:41:39,280 för mänsklig kommunikation

1134 00:41:39,280 --> 00:41:40,520 för vi vill kunna

1135 00:41:40,520 --> 00:41:41,080 mötas

1136 00:41:41,080 --> 00:41:41,800 båda två

1137 00:41:41,800 --> 00:41:42,980 med etablerade

1138 00:41:42,980 --> 00:41:43,660 faktum

1139 00:41:43,660 --> 00:41:44,720 att vi är

1140 00:41:44,720 --> 00:41:45,440 liksom

1141 00:41:45,440 --> 00:41:46,040 för

1142 00:41:46,040 --> 00:41:47,900 för revolutionen

1143 00:41:47,900 --> 00:41:49,060 utan att

1144 00:41:49,060 --> 00:41:49,660 oss själva

1145 00:41:49,660 --> 00:41:50,660 innan båda två

1146 00:41:50,660 --> 00:41:51,680 har kommittat till linjen

1147 00:41:51,680 --> 00:41:52,380 jag tror att

1148 00:41:52,380 --> 00:41:53,120 från vårat håll

1149 00:41:53,120 --> 00:41:54,280 måste vi nog ha kommittat

1150 00:41:54,280 --> 00:41:55,700 jag tror att det man gör

1151 00:41:55,700 --> 00:41:56,880 är väl det man alltid

1152 00:41:56,880 --> 00:41:57,240 har gjort

1153 00:41:57,240 --> 00:41:58,180 alltså antingen så är det

1154 00:41:58,180 --> 00:41:59,140 ideologiskt

1155 00:41:59,140 --> 00:42:00,420 förankrade i det

1156 00:42:00,420 --> 00:42:01,260 vi tror på

1157 00:42:01,260 --> 00:42:02,600 eller så

1158 00:42:02,600 --> 00:42:03,560 finns det typ

1159 00:42:03,560 --> 00:42:04,560 en ekonomisk

1160 00:42:04,560 --> 00:42:05,360 uppsida

1161 00:42:05,360 --> 00:42:06,440 eller så finns det

1162 00:42:06,440 --> 00:42:07,500 en negativ uppsida

1163 00:42:07,500 --> 00:42:08,260 typ blackmail

1164 00:42:08,260 --> 00:42:09,220 nu jobbar ju vi

1165 00:42:09,220 --> 00:42:10,020 på it-säkerhetssidan

1166 00:42:10,020 --> 00:42:10,760 så vi behöver inte jobba

1167 00:42:10,760 --> 00:42:11,560 med rekrytering

1168 00:42:11,560 --> 00:42:12,820 det är inte vårt jobb

1169 00:42:12,820 --> 00:42:13,900 nej men vi skulle ju

1170 00:42:13,900 --> 00:42:15,220 vi kan ju möjliggöra

1171 00:42:15,220 --> 00:42:16,420 för dem som jobbar

1172 00:42:16,420 --> 00:42:17,340 på den sidan

1173 00:42:17,340 --> 00:42:18,780 ja du menar att det ska finnas

1174 00:42:18,780 --> 00:42:20,800 det tror jag är svårt

1175 00:42:20,800 --> 00:42:21,400 det är nog

1176 00:42:21,400 --> 00:42:22,720 mänsklig kontroll

1177 00:42:22,720 --> 00:42:23,860 innan man fattar beslut

1178 00:42:23,860 --> 00:42:25,020 fast om vi tänker

1179 00:42:25,020 --> 00:42:26,160 om vi nu tar på oss

1180 00:42:26,160 --> 00:42:26,760 om vi säger

1181 00:42:26,760 --> 00:42:28,640 alla medel är tillåtna

1182 00:42:28,640 --> 00:42:28,900 i det här

1183 00:42:28,900 --> 00:42:29,140 det är

1184 00:42:29,140 --> 00:42:30,540 ja men då tänker jag ju

1185 00:42:30,540 --> 00:42:31,720 det är ju bara att vända

1186 00:42:31,720 --> 00:42:32,520 på det man gör

1187 00:42:32,520 --> 00:42:34,160 när man gör säkerhetsprövning

1188 00:42:34,160 --> 00:42:34,480 liksom

1189 00:42:34,480 --> 00:42:36,300 istället för att försöka

1190 00:42:36,300 --> 00:42:37,560 identifiera sårbarheter

1191 00:42:37,560 --> 00:42:38,360 och sålla ut

1192 00:42:38,360 --> 00:42:39,960 sålla bort dem

1193 00:42:39,960 --> 00:42:40,780 att hitta dem

1194 00:42:40,780 --> 00:42:41,280 ja precis

1195 00:42:41,280 --> 00:42:42,460 precis och ifall

1196 00:42:42,460 --> 00:42:43,920 i de fall där de inte finns

1197 00:42:43,920 --> 00:42:45,540 är det inte exempelvis så

1198 00:42:45,540 --> 00:42:46,040 att vi ska

1199 00:42:46,040 --> 00:42:47,200 kan plantera

1200 00:42:47,200 --> 00:42:47,740 bevis

1201 00:42:47,740 --> 00:42:51,280 genom it-mässiga medel

1202 00:42:51,280 --> 00:42:52,040 exempelvis

1203 00:42:52,040 --> 00:42:53,000 så här

1204 00:42:53,000 --> 00:42:53,660 men vi kan

1205 00:42:53,660 --> 00:42:54,560 men ja

1206 00:42:54,560 --> 00:42:55,860 låt säga att du är en

1207 00:42:55,860 --> 00:42:56,920 regimtrogen

1208 00:42:56,920 --> 00:42:57,940 förnuft förnuft

1209 00:42:57,940 --> 00:42:58,900 men

1210 00:42:58,900 --> 00:43:01,040 tjänsteman

1211 00:43:01,040 --> 00:43:01,640 Mattias

1212 00:43:01,640 --> 00:43:04,140 vi har identifierat dig

1213 00:43:04,140 --> 00:43:04,940 som att du har tillgång

1214 00:43:04,940 --> 00:43:05,780 till uppgifter vi vill ha

1215 00:43:05,780 --> 00:43:06,460 men vi har ju tittat

1216 00:43:06,460 --> 00:43:07,640 några hållhaker på dig

1217 00:43:07,640 --> 00:43:08,780 eller några andra sådana saker

1218 00:43:08,780 --> 00:43:09,680 men om då

1219 00:43:09,680 --> 00:43:11,260 vår it-säkerhetsavdelning

1220 00:43:11,260 --> 00:43:13,020 kan tillskansa sig

1221 00:43:13,020 --> 00:43:14,140 tillgång till dina

1222 00:43:14,140 --> 00:43:15,680 datorer

1223 00:43:15,680 --> 00:43:16,320 exempelvis

1224 00:43:16,320 --> 00:43:17,980 och plantera

1225 00:43:17,980 --> 00:43:18,680 bevis där

1226 00:43:18,680 --> 00:43:19,140 så kommer det bli

1227 00:43:19,140 --> 00:43:20,120 väldigt svårt för dig

1228 00:43:20,120 --> 00:43:20,880 att snacka bort

1229 00:43:20,880 --> 00:43:22,160 när det kommer in

1230 00:43:22,160 --> 00:43:23,100 ett anonymt tips

1231 00:43:23,100 --> 00:43:23,720 till

1232 00:43:23,720 --> 00:43:25,600 den totalitära regimen

1233 00:43:25,600 --> 00:43:27,460 då har vi ju helt plötsligt

1234 00:43:27,460 --> 00:43:28,440 skapat en situation

1235 00:43:28,440 --> 00:43:29,820 som blir väldigt jobbig

1236 00:43:29,820 --> 00:43:30,420 för det jag tar i ur

1237 00:43:30,420 --> 00:43:31,720 och jag tänker

1238 00:43:31,720 --> 00:43:32,860 om vi då kan använda AI

1239 00:43:32,860 --> 00:43:33,600 för att liksom

1240 00:43:33,600 --> 00:43:34,540 generera

1241 00:43:34,540 --> 00:43:36,920 filmbevis

1242 00:43:36,920 --> 00:43:38,340 etc etc etc

1243 00:43:38,340 --> 00:43:39,680 jag menar om 12 år

1244 00:43:39,680 --> 00:43:39,980 hur

1245 00:43:39,980 --> 00:43:40,420 ja

1246 00:43:40,420 --> 00:43:41,180 precis

1247 00:43:41,180 --> 00:43:42,300 det kommer vara en baggis

1248 00:43:42,300 --> 00:43:43,140 eller ännu hellre

1249 00:43:43,140 --> 00:43:44,900 att vi genererar de här bevisen

1250 00:43:44,900 --> 00:43:45,260 mot

1251 00:43:45,260 --> 00:43:46,880 någon av dina nära och kära

1252 00:43:46,880 --> 00:43:47,660 mm

1253 00:43:47,660 --> 00:43:49,880 då blir det svårt

1254 00:43:49,880 --> 00:43:51,400 problemet är ju

1255 00:43:51,400 --> 00:43:53,600 potentiellt sett

1256 00:43:53,600 --> 00:43:54,320 att om vi

1257 00:43:54,320 --> 00:43:57,400 om vi lever i en framtid

1258 00:43:57,400 --> 00:43:57,760 där

1259 00:43:57,760 --> 00:43:58,380 det liksom

1260 00:43:58,380 --> 00:43:59,540 är ryska

1261 00:43:59,540 --> 00:44:01,660 ingenting är sant

1262 00:44:01,660 --> 00:44:04,080 det kommer så många loner

1263 00:44:04,080 --> 00:44:04,960 så det har slutat

1264 00:44:04,960 --> 00:44:05,960 tro på allting

1265 00:44:05,960 --> 00:44:07,500 så är ju risken

1266 00:44:07,500 --> 00:44:08,000 att vi

1267 00:44:08,000 --> 00:44:09,180 kan ju generera

1268 00:44:09,180 --> 00:44:10,520 hur många falska filmer

1269 00:44:10,520 --> 00:44:11,340 som helst

1270 00:44:11,340 --> 00:44:11,860 mm

1271 00:44:11,860 --> 00:44:13,060 men att ingen tror ju

1272 00:44:13,060 --> 00:44:13,780 på någonting

1273 00:44:13,780 --> 00:44:14,840 du spelar bara in

1274 00:44:14,840 --> 00:44:15,940 i regimen

1275 00:44:15,940 --> 00:44:16,540 ja det

1276 00:44:16,540 --> 00:44:18,140 det kan ju

1277 00:44:18,140 --> 00:44:19,320 potentiellt sett

1278 00:44:19,320 --> 00:44:20,880 ja för någonstans

1279 00:44:20,880 --> 00:44:21,580 måste man ju ändå ha

1280 00:44:21,580 --> 00:44:22,880 den moraliska high grounden

1281 00:44:22,880 --> 00:44:23,880 om man ska få med sig folk

1282 00:44:23,880 --> 00:44:24,380 på sikt

1283 00:44:24,380 --> 00:44:24,800 mm

1284 00:44:24,800 --> 00:44:28,360 annars byter vi på

1285 00:44:28,380 --> 00:44:29,760 folk bara ett dåligt alternativ

1286 00:44:29,760 --> 00:44:30,340 mot ett annat

1287 00:44:30,340 --> 00:44:31,880 det är som rädda lört två

1288 00:44:31,880 --> 00:44:33,400 den här lilla lastbilen

1289 00:44:33,400 --> 00:44:34,020 som kör in

1290 00:44:34,020 --> 00:44:35,000 med en högtalare

1291 00:44:35,000 --> 00:44:35,800 och övertalar

1292 00:44:35,800 --> 00:44:38,280 övertalar en ryska befolkning

1293 00:44:38,280 --> 00:44:39,500 och går i strid

1294 00:44:39,500 --> 00:44:39,960 mot

1295 00:44:39,960 --> 00:44:43,080 ens sovjetiska trupper

1296 00:44:43,080 --> 00:44:43,580 ja

1297 00:44:43,580 --> 00:44:46,860 jag känner att jag börjar tappa det nu

1298 00:44:46,860 --> 00:44:51,540 ja nej men det är

1299 00:44:51,540 --> 00:44:52,640 det är en intressant diskussion

1300 00:44:52,640 --> 00:44:55,300 jag tror ändå jag hade flytt

1301 00:44:55,300 --> 00:44:56,560 till en koja i skogen

1302 00:44:56,560 --> 00:44:58,160 och suttit där med min benelli

1303 00:44:58,160 --> 00:44:58,360 och sådär

1304 00:44:58,380 --> 00:44:59,960 du tar inte ditt ansvar

1305 00:44:59,960 --> 00:45:00,520 alltså som

1306 00:45:00,520 --> 00:45:01,540 it-secrets expert

1307 00:45:01,540 --> 00:45:02,120 nej jag är ledsen

1308 00:45:02,120 --> 00:45:03,540 vad jag utmanar det väl gjort

1309 00:45:03,540 --> 00:45:03,820 som

1310 00:45:03,820 --> 00:45:05,080 vilken

1311 00:45:05,080 --> 00:45:05,700 vad är

1312 00:45:05,700 --> 00:45:07,560 vilket sketchprogram det nu är

1313 00:45:07,560 --> 00:45:08,640 som pratar om Sveriges

1314 00:45:08,640 --> 00:45:11,040 krigsplan

1315 00:45:11,040 --> 00:45:12,800 vid tillfälle av

1316 00:45:12,800 --> 00:45:14,540 invasion från Ryssland

1317 00:45:14,540 --> 00:45:16,140 ja men vi har en stående reservation

1318 00:45:16,140 --> 00:45:17,240 på SAS Oslo

1319 00:45:17,240 --> 00:45:17,640 mm

1320 00:45:17,640 --> 00:45:20,560 ja

1321 00:45:20,560 --> 00:45:22,000 vi kanske får

1322 00:45:22,000 --> 00:45:23,100 koll till dig där

1323 00:45:23,100 --> 00:45:25,140 hoppas att

1324 00:45:25,140 --> 00:45:26,280 hoppas den avsnittet var roligt

1325 00:45:26,280 --> 00:45:27,280 hoppas ni har härliga

1326 00:45:27,280 --> 00:45:28,100 mellandagar

1327 00:45:28,100 --> 00:45:28,360 och tänk på

1328 00:45:28,380 --> 00:45:29,700 tänk på apokalypsen

1329 00:45:29,700 --> 00:45:34,340 vi kanske skulle ha haft en tomtes

1330 00:45:34,340 --> 00:45:36,840 tomtetema

1331 00:45:36,840 --> 00:45:38,280 en tomtevridning på det här

1332 00:45:38,280 --> 00:45:39,920 att det var inte cyberfascister

1333 00:45:39,920 --> 00:45:40,960 det var tomtefascister

1334 00:45:40,960 --> 00:45:41,660 eller någonting sånt

1335 00:45:41,660 --> 00:45:43,940 man måste ha en skägg

1336 00:45:43,940 --> 00:45:46,520 i alla fall

1337 00:45:46,520 --> 00:45:48,720 det här var säkerhetspodcasten

1338 00:45:48,720 --> 00:45:49,820 för det här året

1339 00:45:49,820 --> 00:45:51,300 jag tror inte det kommer ut

1340 00:45:51,300 --> 00:45:52,480 något mer innan

1341 00:45:52,480 --> 00:45:53,140 2024

1342 00:45:53,140 --> 00:45:55,280 så jag ska prata lite

1343 00:45:55,280 --> 00:45:55,940 Johan Ruben Möller

1344 00:45:55,940 --> 00:45:56,500 med mig hade jag

1345 00:45:56,500 --> 00:45:57,240 Rickard Bordfors

1346 00:45:57,240 --> 00:45:58,160 i en postarejö

1347 00:45:58,380 --> 00:45:59,480 apokalyptisk dröm

1348 00:45:59,480 --> 00:46:00,440 Mattias Ithage

1349 00:46:00,440 --> 00:46:02,700 Mattias Vilderäng

1350 00:46:02,700 --> 00:46:03,240 Ithage

1351 00:46:03,240 --> 00:46:04,680 jättemånga gånger

1352 00:46:04,680 --> 00:46:05,960 dör i en pärl

1353 00:46:05,960 --> 00:46:07,220 av orange pampa

1354 00:46:07,220 --> 00:46:08,740 ha det

1355 00:46:08,740 --> 00:46:09,280 hej

1356 00:46:09,280 --> 00:46:10,020 hej

1357 00:46:10,020 --> 00:46:13,320 ja men det behöver

1358 00:46:13,320 --> 00:46:14,420 alltså postapokalyps

1359 00:46:14,420 --> 00:46:15,340 behöver ju inte betyda

1360 00:46:15,340 --> 00:46:16,700 att it-systemet

1361 00:46:16,700 --> 00:46:17,100 fungerar

1362 00:46:17,100 --> 00:46:17,640 nej okej

1363 00:46:17,640 --> 00:46:17,920 mm

1364 00:46:17,920 --> 00:46:19,900 nu jag tycker vi pratar

1365 00:46:19,900 --> 00:46:20,680 alldeles för mycket

1366 00:46:20,680 --> 00:46:21,740 off-air nu

1367 00:46:21,740 --> 00:46:21,940 ja

1368 00:46:21,940 --> 00:46:24,240 all right

1369 00:46:24,240 --> 00:46:25,560 yes

1370 00:46:25,560 --> 00:46:26,320 dungeon

1371 00:46:26,320 --> 00:46:27,420 dungeon master

1372 00:46:27,420 --> 00:46:27,940 Johan

1373 00:46:27,940 --> 00:46:28,400 ja

1374 00:46:28,400 --> 00:46:30,000 är vi redo

1375 00:46:30,000 --> 00:46:30,940 yes

1376 00:46:30,940 --> 00:46:31,540 vi har

1377 00:46:31,540 --> 00:46:33,360 ja du har redan

1378 00:46:33,360 --> 00:46:34,640 kickat igång oss

1379 00:46:34,640 --> 00:46:35,100 ja

1380 00:46:35,100 --> 00:46:35,580 bra

1381 00:46:35,580 --> 00:46:36,600 då är jag tyst

1382 00:46:36,600 --> 00:46:38,740 35 sekunder

1383 00:46:38,740 --> 00:46:39,200 nu

1384 00:46:39,200 --> 00:46:39,540 kör vi