Säkerhetspodcasten #148 - Per Thorsheim
Lyssna
Innehåll
Dagens avsnitt är en intervju med Per Thorsheim, inspelad av Robin von Post fjortonde Mars 2019.
Inspelat: 2019-03-14. Längd: 00:14:25.
AI transkribering
AI försöker förstå oss… Ha överseende med galna feltranskriberingar.
1 00:00:00,000 --> 00:00:11,860
Jag sitter här tillsammans med Per Thorsheim och vi sitter i Göteborg med anledning av att du ska ha ett föredrag ikväll på OVASP Göteborg kontor.
2 00:00:13,200 --> 00:00:20,100
Och vilket är det ämnet för kvällens tal?
3 00:00:20,380 --> 00:00:25,960
Du i dag ska jag snacka lite om DNS och e-mail och så följde lösenord.
4 00:00:25,960 --> 00:00:35,960
Lösenord också, för Per är ju Mr. Lösenord själv, känd från Twitter, känd från lösenordsvärlden som grundaren bakom Passwordscon.
5 00:00:36,620 --> 00:00:37,160
Helt riktigt.
6 00:00:37,440 --> 00:00:45,240
Och det enda event gick av stapeln i Stockholm i höstas och glädjande nyheter, eller hur?
7 00:00:45,700 --> 00:00:48,100
Den kommer tillbaka till Stockholm i november!
8 00:00:48,100 --> 00:00:55,940
Och sign up för internetdagarna i 2019 kommer att innehålla ett spår som är Passwordscon igen.
9 00:00:55,960 --> 00:01:03,960
Mycket uppskattat evenemang, mycket deltagare på spåret, väldigt intressanta och hög profil på de som pratade.
10 00:01:04,300 --> 00:01:09,780
Folk från alla möjliga typer av både kompetenser och företag.
11 00:01:10,440 --> 00:01:11,540
Ja, jag var väldigt förnöjd där.
12 00:01:12,100 --> 00:01:20,160
Och bra feedback antar jag du fick från de som var och lyssnade, för det var väldigt intressanta tal som man gav där tyckte jag.
13 00:01:20,320 --> 00:01:22,120
Ja, det var väldigt god feedback.
14 00:01:23,180 --> 00:01:25,940
Och då sitter vi här och det här är ju säkerhetsspår.
15 00:01:25,960 --> 00:01:32,920
Vi gillar ju att prata om säkerhet och alla möjliga tekniska detaljer om vad som händer i omvärlden.
16 00:01:33,560 --> 00:01:36,580
Och vi hade en inspelning av ett avsnitt igår.
17 00:01:37,740 --> 00:01:40,980
Och i det avsnittet så började vi diskutera Citrix.
18 00:01:41,080 --> 00:01:46,500
Men det visade sig att ingen av deltagarna runt bordet var speciellt insatt i vad det var som egentligen hänt.
19 00:01:46,600 --> 00:01:54,640
Så jag tänkte, nu plockar jag Mr Password och pratar om vad som hände hos Citrix här i veckan.
20 00:01:54,640 --> 00:01:55,080
Ja.
21 00:01:55,960 --> 00:02:07,000
Jag har inte läst så mycket om saken, men det jag har förstått är att Citrix blev kontaktad av väl FBI med beskärning om att vi har fått information om att det här kan ha blivit komprometterat.
22 00:02:07,900 --> 00:02:11,380
Hackare har kommit in i Citrix sina interna system.
23 00:02:12,520 --> 00:02:20,900
Och det sista jag såg var att de har exfiltrerat, alltså kopierat ut runt 6 terabyte med data.
24 00:02:21,900 --> 00:02:25,060
Nu vet jag inte om jag ska säga att Citrix är bloutware.
25 00:02:25,960 --> 00:02:26,320
Och så vidare.
26 00:02:26,600 --> 00:02:30,580
Men det är intressant då, och det är ju då ett spörsmål om vad är det de har kopierat ut?
27 00:02:30,660 --> 00:02:32,460
Är det e-mail? Är det backup?
28 00:02:33,320 --> 00:02:35,760
Kan det vara det som har stått i någon saker?
29 00:02:36,260 --> 00:02:46,540
Kan det vara att Citrix då sitter på upplysningar i sina systemar som då vill göra en hackare i stället till att komma in i mina systemar där som jag också brukar Citrix?
30 00:02:46,640 --> 00:02:48,540
Så det är ju en av de ting vi nu sitter och väntar lite på.
31 00:02:48,540 --> 00:02:55,140
För visst är det så att Citrix används av väldigt många högprofilerade myndigheter, organisationer och företag.
32 00:02:55,960 --> 00:03:02,380
Det är ju ett ganska känt koncept för att remote styra sina servrar och sina system.
33 00:03:03,440 --> 00:03:09,500
Och då undrar man ju som sagt, vad har Citrix på baksidan som skulle kunna vara intressant där?
34 00:03:10,700 --> 00:03:17,220
Det är ju även kundsupport och sådana bitar antar jag för att få det här att funka som kan vara utsatt för en hotbild.
35 00:03:17,220 --> 00:03:23,660
Ja, där var det jobbet. Då brukar vi också Citrix.
36 00:03:24,420 --> 00:03:25,820
Och det är ju intressant.
37 00:03:25,960 --> 00:03:29,320
Att följa med på vilken typ av data som har blivit kopierad ut från Citrix.
38 00:03:29,780 --> 00:03:32,460
När kommer det information om det? När blir kunden informerad?
39 00:03:33,080 --> 00:03:38,540
Kan vi förvänta att Citrix hittar ut vilken typ av data som har blivit kopierad ut?
40 00:03:39,140 --> 00:03:40,740
Utgör det till någon risiko för oss?
41 00:03:41,300 --> 00:03:46,520
Jag vill ju naturligtvis ta utgångspunkt i att ja, det kan representera en risiko för oss.
42 00:03:46,720 --> 00:03:52,000
Men jag vill inte utlösa fullt krisalarm och säga att vi måste skruva av allt som har med Citrix att göra.
43 00:03:52,500 --> 00:03:53,700
Det är inte möjligt, naturligtvis.
44 00:03:54,000 --> 00:03:55,180
Men det är en intressant sak att följa.
45 00:03:55,960 --> 00:04:01,920
Vad var det som var ingångspunkten på den här? Hur kom du åt den här datan?
46 00:04:02,720 --> 00:04:06,140
Då kom vi ju in på det som jag är väldigt intresserad av med lösenord.
47 00:04:06,540 --> 00:04:10,160
Att man säger att det har blivit genomfört en så kallad password spraying attack.
48 00:04:11,240 --> 00:04:17,340
Och när man gör en password spraying attack, det man då gör är att man får tag i en liste med brukarnamn.
49 00:04:17,400 --> 00:04:19,120
Som då vill typiskt vara en mejladress.
50 00:04:19,880 --> 00:04:22,520
Och så vill man då laga en liten liste med lösenord.
51 00:04:22,680 --> 00:04:24,880
Låt oss säga ett, två, tre, fyra lösenord.
52 00:04:24,880 --> 00:04:31,380
Och så vill man då försöka de lösenordna på varje enkel konto för att se om vi kommer in på en eller flera kontor.
53 00:04:32,060 --> 00:04:40,080
Det kan också utföras password spraying attack via att man har fått tag i username, alltså mejladress.
54 00:04:40,560 --> 00:04:44,120
Och ett lösenord från en annan tjänst som har blivit komplementerat.
55 00:04:44,280 --> 00:04:49,880
Om det skulle vara Spotify, om det skulle vara Facebook eller din lokala golfklubb.
56 00:04:49,880 --> 00:04:54,880
Men det vi vet är ju att folk flest igenbrukar lösenord.
57 00:04:54,880 --> 00:04:56,680
Lösenord på tvärs av olika tjänster.
58 00:04:57,400 --> 00:05:06,460
Så om vi då hittar ditt lösenord på din lokala golfklubb så vill vi då också försöka det för att logga oss in på din arbetsplats.
59 00:05:07,420 --> 00:05:09,880
Och om vi då kommer in, då har vi lyckats.
60 00:05:10,320 --> 00:05:14,700
Och det räcker med att fel person har återanvänt sitt lösenord.
61 00:05:15,120 --> 00:05:17,240
Så har du nycklarna till kungariket.
62 00:05:17,440 --> 00:05:22,360
Ja, och jag har, jag måste säga, password spraying angrepar ju då på en mån inte något nytt.
63 00:05:22,360 --> 00:05:31,480
Men helt tillbaka när jag jobbade i PVC i 1998-2001 så gjorde jag password spraying attack som en del av mina penetration tests.
64 00:05:32,180 --> 00:05:36,220
Och då var jag också ett stort globalt företag.
65 00:05:36,760 --> 00:05:42,360
Och där fick vi då ut från ADS, fick vi ut en liste över flera tiotusen brukarnavn.
66 00:05:43,600 --> 00:05:50,800
Och så lade vi ett extremt enkelt skript som sa för varje konto så försöker vi två lösenord.
67 00:05:51,280 --> 00:05:52,320
Det första lösenordet.
68 00:05:52,320 --> 00:05:54,520
Det första lösenordet var då namnet på bedriften.
69 00:05:54,960 --> 00:06:01,860
För du vill anta att av många tiotusen ansatte så är det kanske en som brukar bedriftens namn som lösenord.
70 00:06:02,400 --> 00:06:05,240
Och det andra lösenordet vi prövde var password.
71 00:06:06,800 --> 00:06:08,480
För detta var en internationell bedrift.
72 00:06:08,660 --> 00:06:13,600
Och så startade vi skriptet och så leder vi oss tillbaka och fungerar som konsulent.
73 00:06:13,720 --> 00:06:15,280
Vi ser pengarna trilla in på konto.
74 00:06:16,260 --> 00:06:21,080
Och då var det en del ansatte som då hade brukt bedriftens namn som lösenord.
75 00:06:21,080 --> 00:06:24,400
Men vi checkade upp i ADS, det var helt vanliga brukare.
76 00:06:24,920 --> 00:06:30,020
Men så plötsligt dock det upp en konto som brukade password som sitt lösenord.
77 00:06:31,120 --> 00:06:32,740
Och den konton var en domainadmin.
78 00:06:34,420 --> 00:06:39,940
Och då sitter du framför din dator och så inser du att wow!
79 00:06:40,800 --> 00:06:46,320
Plötsligt så är du domainadmin i en Fortune 500 global bedrift.
80 00:06:46,560 --> 00:06:50,560
Och detta gör du på dag en av ditt pentest.
81 00:06:51,080 --> 00:06:55,900
Och då har du gjort ett password sprängattack.
82 00:06:56,200 --> 00:07:02,900
Och det var kun en brukare som då hade password som sitt lösenord.
83 00:07:03,320 --> 00:07:03,900
Men det var nog.
84 00:07:04,720 --> 00:07:12,220
Det man har sett poppa upp lite här och där är ju att man nu börjar använda läckta lösenordsdatabaser
85 00:07:12,220 --> 00:07:14,300
som ett sätt att de här får du inte använda.
86 00:07:14,440 --> 00:07:19,020
När man byter lösenord så blacklistar man läckta lösenord.
87 00:07:19,760 --> 00:07:20,020
Är det vilken…
88 00:07:21,080 --> 00:07:24,660
Effekt tror du det har på lösenordshygienen för mödren?
89 00:07:25,560 --> 00:07:27,680
Jag är väldigt skeptisk till det.
90 00:07:27,780 --> 00:07:31,240
Det har blivit något i löpet av de sista två åren.
91 00:07:31,560 --> 00:07:33,820
Så har det då blivit en egen bransch.
92 00:07:34,000 --> 00:07:37,700
Alltså detta är en kommersiell verksamhet idag som stadig fler tillbyr.
93 00:07:37,800 --> 00:07:41,260
Under paraply Threat Intelligence på internet.
94 00:07:41,700 --> 00:07:45,540
Våra en av tjänsterna som tillbys är att vi övervåkar The Dark Web.
95 00:07:45,540 --> 00:07:47,860
Vi övervåkar Pastebin.
96 00:07:47,960 --> 00:07:48,920
Vi övervåkar…
97 00:07:48,920 --> 00:07:50,620
Vi övervåkar alla städer.
98 00:07:50,720 --> 00:07:51,040
Våra…
99 00:07:51,040 --> 00:07:57,040
Och läcker information om komplementeringar med brukarnavn och med lösenord
100 00:07:57,040 --> 00:07:59,080
eller med en password hash.
101 00:07:59,820 --> 00:08:02,700
Och så säljer man det vidare till bedrifter och så säger att
102 00:08:02,700 --> 00:08:06,840
dessa bör du inte använda för dessa lösenord är alldeles känta.
103 00:08:08,180 --> 00:08:10,460
Troy Hunt som ett exempel har ju nu en liste.
104 00:08:10,720 --> 00:08:14,020
Sista utgaven av listan till Troy Hunt och här var Bindporn innehåller väl
105 00:08:14,020 --> 00:08:19,720
nästan 600 miljoner lösenord som man då säger att dessa bör man inte använda.
106 00:08:20,280 --> 00:08:21,020
Och han har det till och med…
107 00:08:21,040 --> 00:08:23,520
Han har det uppe i ingång på sin tjänst.
108 00:08:23,640 --> 00:08:26,840
Han har det uppe i ingång som är väldigt ifristande att bruka.
109 00:08:27,360 --> 00:08:32,240
Jag har själv sagt att man inte bör bruka tjänsten på den måten där.
110 00:08:32,680 --> 00:08:34,800
Man ska inte blockera dessa lösenord.
111 00:08:35,440 --> 00:08:40,080
Men det jag anbefalar att bruka tjänsten till är att man brukar tjänsten för att checka
112 00:08:40,080 --> 00:08:45,360
om vi har ansatte som brukar ett lösenord som då ligger i Troy Huntsons databas.
113 00:08:45,660 --> 00:08:48,460
För då kan det ingå i en riskovurdering.
114 00:08:48,980 --> 00:08:50,920
Om detta lösenord används på ett system,
115 00:08:51,040 --> 00:08:53,600
som man likväl inte har möjlighet att nå från internet,
116 00:08:53,600 --> 00:08:58,980
så representerar det inte en stor risk till att man ska tvinga att skifta lösenord.
117 00:08:59,800 --> 00:09:02,680
Du hade ju lite rekommendationer.
118 00:09:02,720 --> 00:09:06,380
Du hade ett föredrag här på Särbykom-kontoret över lunchen
119 00:09:06,380 --> 00:09:11,620
med några grundprinciper att hålla sig i kring lösenordshygien primärt.
120 00:09:12,340 --> 00:09:13,800
Vilka är topp tre skulle du säga?
121 00:09:14,640 --> 00:09:15,500
Topp tre.
122 00:09:16,020 --> 00:09:19,800
Det är rart att sitta i 2019
123 00:09:21,040 --> 00:09:21,780
och säga detta.
124 00:09:21,920 --> 00:09:28,260
Men tips nummer en är att man kan bruka mellanrum, ordskällar, space i sina lösenord.
125 00:09:28,560 --> 00:09:29,880
Du kan skriva i en sättning.
126 00:09:30,000 --> 00:09:31,400
I was born in Gothenburg.
127 00:09:31,500 --> 00:09:33,340
I was born in Sweden, Stockholm.
128 00:09:34,300 --> 00:09:36,780
I love the Melodifestival.
129 00:09:37,720 --> 00:09:39,780
Jag älskar Melodifestivalen.
130 00:09:40,700 --> 00:09:41,260
Utropstegn.
131 00:09:41,400 --> 00:09:42,320
Två utropstegn.
132 00:09:42,720 --> 00:09:45,060
Och man kan då ha mellanrum mellan ordet.
133 00:09:45,460 --> 00:09:48,000
Detta är en positiv sättning som är enkel att huska.
134 00:09:48,660 --> 00:09:51,020
Men den är också nästan helt annorlunda.
135 00:09:51,040 --> 00:09:53,520
Det är helt omöjligt för en hackare att klara av att knäcka.
136 00:09:54,000 --> 00:09:57,800
Rätt och slett för lösenordet blir så långt när man skriver det.
137 00:09:58,360 --> 00:09:59,420
Det är första tips.
138 00:09:59,800 --> 00:10:08,620
Det andra tipset är att dessvärre är det så att du bör ha unika lösenord för varje konto du har.
139 00:10:08,820 --> 00:10:11,260
Det är vanskligt idag. Vi får stadig flera kontor.
140 00:10:11,740 --> 00:10:14,160
Men du bör ha unika lösenord per konto.
141 00:10:14,740 --> 00:10:16,040
Och då kommer vi till det tredje tipset.
142 00:10:16,940 --> 00:10:19,180
Och det är att du kan skriva ner dina lösenord.
143 00:10:19,180 --> 00:10:21,540
Om du är gott vant att använda en dator.
144 00:10:21,640 --> 00:10:23,760
Och det vill du tro att vi i säkerhetsbranschen är.
145 00:10:24,020 --> 00:10:25,460
Så brukar man en password manager.
146 00:10:26,300 --> 00:10:28,240
Jag anbefaler själv att använda en one password.
147 00:10:28,360 --> 00:10:30,220
Det vill jag påstå är den bästa per dag.
148 00:10:30,640 --> 00:10:32,840
Men du har bytt. Det var last pass för några år sedan.
149 00:10:32,860 --> 00:10:33,980
Jag har bytt. Ja.
150 00:10:34,180 --> 00:10:36,520
Jag brukar faktiskt fortsatt last pass.
151 00:10:37,860 --> 00:10:40,380
Jag har sagt i flera år att jag ska byta till one password.
152 00:10:40,520 --> 00:10:43,680
Men det känns nästan som att jag aldrig har försökt att röka.
153 00:10:43,780 --> 00:10:44,420
Jag snussar inte.
154 00:10:44,940 --> 00:10:46,660
Men det att byta är vanskligt.
155 00:10:46,660 --> 00:10:49,060
Men one password är den bästa.
156 00:10:49,180 --> 00:10:50,560
Password managern ute idag.
157 00:10:50,700 --> 00:10:52,980
Men det är helt tryggt att bruka last pass också.
158 00:10:53,080 --> 00:10:55,120
Det är andra åren. Men one password är den bästa.
159 00:10:55,940 --> 00:10:58,900
Men för min mor och min far.
160 00:10:58,980 --> 00:11:01,620
Och för mina sösken som inte är intresserade av dator.
161 00:11:01,680 --> 00:11:02,940
Som inte är intresserade av säkerhet.
162 00:11:03,420 --> 00:11:05,620
Det har jag sagt. Man ska bara skriva ner på papir.
163 00:11:06,600 --> 00:11:06,980
Ja det är bra.
164 00:11:07,300 --> 00:11:09,420
Och angående lösenordshanterare.
165 00:11:09,600 --> 00:11:11,400
Så fick du applåder.
166 00:11:11,660 --> 00:11:15,780
Och det var folk som jublade på passwordscon i höstas.
167 00:11:15,780 --> 00:11:18,160
När Apple annonserade att man kunde.
168 00:11:19,180 --> 00:11:21,600
Interagera med lösenordshanteraren.
169 00:11:21,860 --> 00:11:23,900
Från applikationerna.
170 00:11:24,500 --> 00:11:27,240
Och Safaris hemsidor.
171 00:11:27,400 --> 00:11:27,680
Och så vidare.
172 00:11:28,940 --> 00:11:30,180
Att de nu äntligen.
173 00:11:31,320 --> 00:11:31,840
Ändelig.
174 00:11:32,140 --> 00:11:34,340
Kan man ropa på last pass eller one password.
175 00:11:34,700 --> 00:11:36,160
När man skapar sin lösenord.
176 00:11:36,260 --> 00:11:37,240
Eller hanterar lösenord.
177 00:11:37,460 --> 00:11:41,520
Ja alltså Apple iOS har ju en innebyggd password manager.
178 00:11:41,800 --> 00:11:42,640
Som du kan bruka.
179 00:11:42,760 --> 00:11:44,460
Som kan laga lösenord för dig.
180 00:11:44,460 --> 00:11:48,460
Och som kan lagra dem i Apple Keychain.
181 00:11:48,580 --> 00:11:49,160
Och i iCloud.
182 00:11:49,260 --> 00:11:51,500
Du får synk till andra Apple enheter.
183 00:11:51,980 --> 00:11:54,200
Och det är en god password manager de har integrerat.
184 00:11:54,320 --> 00:11:54,760
Men igen.
185 00:11:55,100 --> 00:11:57,660
Du kan också bruka en trejeparts password manager.
186 00:11:58,160 --> 00:11:59,500
Och de har då gitt dig ett API.
187 00:12:00,200 --> 00:12:03,140
Själv om det är på en hjemmesida i Safari.
188 00:12:03,380 --> 00:12:05,000
Eller också om du har en app.
189 00:12:05,700 --> 00:12:09,020
Så kan du då igen få kobling mot din password manager.
190 00:12:09,220 --> 00:12:12,540
För att fylla in username och password i appen.
191 00:12:12,640 --> 00:12:16,480
Och det är helt fantastiskt god nyhet för Apple.
192 00:12:16,480 --> 00:12:18,380
De går framåt.
193 00:12:18,380 --> 00:12:24,220
De hade ju även infört möjligheten att autogenerera lösenord i sin Keychain funktion.
194 00:12:24,220 --> 00:12:24,720
Ja.
195 00:12:24,720 --> 00:12:28,920
Men där smällde jag in i väggen ett antal gånger på senaste tiden.
196 00:12:28,920 --> 00:12:32,760
För på SJ, alltså Stados järnvägars app.
197 00:12:32,760 --> 00:12:33,260
Mm.
198 00:12:33,260 --> 00:12:36,000
De hade ju ett problem med en incident.
199 00:12:36,000 --> 00:12:39,480
Så de nollställde alla konton om de var tvungna att skapa nya lösenord.
200 00:12:40,900 --> 00:12:45,420
Och jag gjorde ett bra lösenord från min iOS enhet.
201 00:12:46,060 --> 00:12:48,140
Men den accepterade inte lösenordet.
202 00:12:48,140 --> 00:12:50,140
Trots att det var väldigt långt.
203 00:12:50,140 --> 00:12:52,140
Och stora små bokstäver och mindre saker.
204 00:12:52,140 --> 00:12:54,140
Det var bara en siffra.
205 00:12:54,140 --> 00:12:56,140
Som den här har automatgenererat.
206 00:12:56,140 --> 00:13:01,140
Ja, och detta är ju exempel igen på.
207 00:13:01,140 --> 00:13:07,140
På hur vi gjorde det för tre år sedan, för fem år sedan, för tio år sedan och för 20 år sedan.
208 00:13:07,140 --> 00:13:14,140
Vi ställde ett krav på att lösenord ska innehålla stora bokstäver, små bokstäver, tal, specialtecken.
209 00:13:14,140 --> 00:13:17,140
Vi ska kanske ha några emojis inne i det också.
210 00:13:17,140 --> 00:13:17,640
Men.
211 00:13:17,640 --> 00:13:18,140
Men.
212 00:13:18,140 --> 00:13:23,140
Det vi vet från forskning nu är att så länge lösenordet är långt.
213 00:13:23,140 --> 00:13:27,140
Så vill det längden i sig själv ger komplexitet.
214 00:13:27,140 --> 00:13:32,140
Så att vi kan fjärna dessa krav till att använda specialtecken och tal och så vidare.
215 00:13:32,140 --> 00:13:35,140
Och om man då till exempel använder det råd som jag använder.
216 00:13:35,140 --> 00:13:37,140
Skriv en sättning.
217 00:13:37,140 --> 00:13:40,140
Så vill en vanlig sättning på norsk och på svensk.
218 00:13:40,140 --> 00:13:43,140
Den vill innehålla stora bokstäver, små bokstäver.
219 00:13:43,140 --> 00:13:47,140
Och den vill innehålla ordskällor som är helt speciala.
220 00:13:47,140 --> 00:13:48,140
Så det är det.
221 00:13:48,140 --> 00:13:53,140
Så lösenord kommer inte att dö 2019 heller?
222 00:13:53,140 --> 00:13:58,140
Det kommer inte att dö för länge efter att jag har passerat in i evigheten.
223 00:13:58,140 --> 00:14:00,140
In i evigheten.
224 00:14:00,140 --> 00:14:07,140
Per, tusen tack för att du tog några minuter här att diskutera lite med oss om lösenord och CIFIX och så vidare.
225 00:14:07,140 --> 00:14:09,140
Och allting runt omkring.
226 00:14:09,140 --> 00:14:13,140
Du ska få skynda vidare här nu och ikväll som sagt Ovas på Göteborg.
227 00:14:13,140 --> 00:14:14,140
Japp.
228 00:14:14,140 --> 00:14:16,140
Och det ser vi fram emot.
229 00:14:16,140 --> 00:14:20,140
Vi ska ha ett spännande snack där om DNS och mail och så vidare på lösenord.
230 00:14:20,140 --> 00:14:22,140
Tusen tack för att du delade med dig här.
231 00:14:22,140 --> 00:14:23,140
Tack, tack.