Säkerhetspodcasten #55 - Best of Sec-T 2015

Lyssna

mp3

Innehåll

Inspelat veckorna efter Sec-T 2015. Panelen minus Johan diskuterar upplevelsen av att gå på säkerhetskonferensen Sec-T som hölls på Nalen i Stockholm den 17e och 18e September 2015. Man pratar om talarna, festerna, live-podcasten på scen, och mycket annat.

Inspelat: 2015-09-??. Längd: 01:01:45.

AI transkribering

AI försöker förstå oss… Ha överseende med galna feltranskriberingar.

1 00:00:00,000 --> 00:00:03,680 One, two, three, four, check!

2 00:00:30,000 --> 00:00:32,400 It’s fucking amazing, we’re back!

3 00:01:00,000 --> 00:01:00,700 Vad ska vi prata om idag?

4 00:01:00,980 --> 00:01:03,020 Jo, jag tänkte att vi skulle prata om SECTE

5 00:01:03,020 --> 00:01:08,360 Den fina, eminenta säkerhetskonferensen som vi var på förra veckan

6 00:01:08,360 --> 00:01:10,640 Allt! Det måste ha varit mer än förra veckan va?

7 00:01:10,720 --> 00:01:11,500 Ja, det var ännu längre sedan

8 00:01:11,500 --> 00:01:12,880 Det känns som att det var en eon sedan

9 00:01:12,880 --> 00:01:13,800 Ja, det kanske det var

10 00:01:13,800 --> 00:01:16,360 Vi ska prata om SECTE

11 00:01:16,360 --> 00:01:21,200 Hela podcasten var faktiskt samlade på plats på Nalen i Stockholm

12 00:01:21,200 --> 00:01:25,840 Och deltog i den eminenta säkerhetskonferensen SECTE

13 00:01:25,840 --> 00:01:28,320 Det var trevligt, det var mycket trevligt

14 00:01:28,320 --> 00:01:29,060 Det var väldigt bra

15 00:01:29,060 --> 00:01:29,840 Jag har…

16 00:01:30,000 --> 00:01:31,700 For the record, I have to state

17 00:01:31,700 --> 00:01:34,300 Jag har aldrig varit så bakfull dag två

18 00:01:34,300 --> 00:01:35,540 Någonsin

19 00:01:35,540 --> 00:01:38,640 Jag lärde mig på förra gången vi var på SECTE

20 00:01:38,640 --> 00:01:40,720 Så jag stod jäkligt lugnt det här året

21 00:01:40,720 --> 00:01:42,620 Ni som var där och såg mig dagen efter

22 00:01:42,620 --> 00:01:44,220 Förlåt

23 00:01:44,220 --> 00:01:48,740 Och dagen efter så menar du också dag två på konferensen

24 00:01:48,740 --> 00:01:50,120 Ja, det var…

25 00:01:50,120 --> 00:01:52,640 Jag kände inte att jag hade en sån orbitfylla på kvällen

26 00:01:52,640 --> 00:01:55,620 Men det kan ha med att jag inte sov

27 00:01:55,620 --> 00:01:57,180 Men nu, information för lyssnarna

28 00:01:57,180 --> 00:01:59,220 Vi delade ett hus

29 00:01:59,220 --> 00:01:59,980 Hela…

30 00:01:59,980 --> 00:02:01,380 Eller nästan hela podcasten

31 00:02:01,380 --> 00:02:03,180 Plus några andra nära bekanta

32 00:02:03,180 --> 00:02:07,720 Och klockan fyra eller någonting

33 00:02:07,720 --> 00:02:09,940 Så kommer Jesper hem

34 00:02:09,940 --> 00:02:14,220 Jesper och en annan person tycker att det är jätteviktigt

35 00:02:14,220 --> 00:02:17,900 Att efter fyllan försöka köra vidare på sin hackers CTF

36 00:02:17,900 --> 00:02:20,700 Jag orkar inte gå upp och slå på dem

37 00:02:20,700 --> 00:02:22,360 Så jag ligger där och bara tänker

38 00:02:22,360 --> 00:02:26,160 Det här är de två mest irriterande människorna i hela världen

39 00:02:26,160 --> 00:02:29,300 Varav den enda personen i alla fall kan prata tyst

40 00:02:29,300 --> 00:02:29,960 Jesper, vad gör du?

41 00:02:29,980 --> 00:02:33,220 Jag viskar ungefär lika högt som andra människor skriker

42 00:02:33,220 --> 00:02:35,420 Jag är rätt villig att ta på mig det här

43 00:02:35,420 --> 00:02:38,980 Jag har för övrigt det sjukaste kvittot någonsin

44 00:02:38,980 --> 00:02:41,700 04.22

45 00:02:41,700 --> 00:02:44,200 Inträde på någon klubb på Stureplan

46 00:02:44,200 --> 00:02:46,040 04.28

47 00:02:46,040 --> 00:02:47,980 Taxikvitto på mig hemma

48 00:02:48,500 --> 00:02:49,720 Det var helt sjukt

49 00:02:49,720 --> 00:02:50,940 Tio minuter senare var vi hemma

50 00:02:50,940 --> 00:02:52,240 Jag vet inte riktigt hur det gick till

51 00:02:52,240 --> 00:02:54,820 Sista biten där, det var galet

52 00:02:54,820 --> 00:02:59,220 Jag gick upp och väckte Jesper vid sju eller någonting

53 00:02:59,220 --> 00:03:01,680 Han var inte helt lycklig över väckningen

54 00:03:01,680 --> 00:03:03,020 Alltså det var inte så farligt

55 00:03:03,020 --> 00:03:04,320 För jag var fortfarande brusad då

56 00:03:04,320 --> 00:03:06,900 Så hela grejen med att ta sig tillbaka till sekten

57 00:03:06,900 --> 00:03:09,520 Det var liksom inga konstigheter alls

58 00:03:09,520 --> 00:03:11,300 Och sen så ska ju vi köra

59 00:03:11,300 --> 00:03:13,220 Vi hade en livepodcast

60 00:03:13,220 --> 00:03:14,720 Med Fenix på scen

61 00:03:14,720 --> 00:03:16,380 Jag tänker vi kan prata om det litegrann

62 00:03:16,380 --> 00:03:19,380 Och precis innan den

63 00:03:19,380 --> 00:03:20,080 När vi gick igenom lite

64 00:03:20,080 --> 00:03:21,800 Det här ska ske, det här ska vara

65 00:03:21,800 --> 00:03:25,780 Då började liksom allting komma in i någon jävla dimma

66 00:03:25,780 --> 00:03:27,380 Jag började känna mina inre organ

67 00:03:27,380 --> 00:03:28,480 Började slåss mot varandra

68 00:03:29,220 --> 00:03:32,220 Det är nu, det är nu, det är nu det kommer

69 00:03:32,220 --> 00:03:33,660 Och sen kom det

70 00:03:33,660 --> 00:03:35,300 Och det här är sant för alla som lyssnar

71 00:03:35,300 --> 00:03:36,520 Jag vet inte hur jävla intressant det här är

72 00:03:36,520 --> 00:03:39,380 Men när vi står och har den här paneldiskussionen

73 00:03:39,380 --> 00:03:41,260 Man kan titta på Jesper på Youtube

74 00:03:41,260 --> 00:03:43,140 Jag rekommenderar det

75 00:03:43,140 --> 00:03:44,880 Men jag måste ge er min version

76 00:03:44,880 --> 00:03:46,500 Av vad som händer i min tystnad

77 00:03:46,500 --> 00:03:49,520 Det är såhär att mina eminenta panelmedlemmar

78 00:03:49,520 --> 00:03:51,220 Och våran Fenix

79 00:03:52,000 --> 00:03:54,160 Har sjukt smarta saker att säga

80 00:03:54,160 --> 00:03:55,020 Och jag är såhär

81 00:03:55,020 --> 00:03:56,460 Det här är bra

82 00:03:56,460 --> 00:03:59,160 Och jag börjar typ förmedla

83 00:03:59,220 --> 00:04:01,120 Ett inlägg i debatten

84 00:04:01,120 --> 00:04:03,540 När det liksom har utkristalliserat sig

85 00:04:03,540 --> 00:04:05,480 Till en mening som är förståbar

86 00:04:05,480 --> 00:04:06,820 För gemene man

87 00:04:06,820 --> 00:04:08,700 Då är vi redan vidare till nästa ämne

88 00:04:08,700 --> 00:04:11,680 Det var liksom som att springa runt i gyttja i skallen

89 00:04:11,680 --> 00:04:13,700 Så jag stod mest där och

90 00:04:13,700 --> 00:04:14,700 Såg

91 00:04:14,700 --> 00:04:17,220 Ond ut, vad är det som låter nu?

92 00:04:17,220 --> 00:04:17,720 Ingen aning

93 00:04:17,720 --> 00:04:19,900 Det är obyggligt

94 00:04:19,900 --> 00:04:22,620 Den har flippat

95 00:04:22,620 --> 00:04:24,220 Shit vad den låter

96 00:04:24,220 --> 00:04:26,060 Vi ber om ursäkt för det

97 00:04:26,060 --> 00:04:28,920 Men hej, vi sitter i ett konferensrum

98 00:04:29,220 --> 00:04:30,860 Jag tror att om man studerar Youtube-filmen

99 00:04:30,860 --> 00:04:33,580 Så kan man se att jag tror att Jesper säger två saker

100 00:04:33,580 --> 00:04:36,520 Under hela den här 45-minuters-podcasten

101 00:04:36,520 --> 00:04:37,260 Kan nog stämma

102 00:04:37,260 --> 00:04:39,480 Varav en är full spektrum cyber

103 00:04:39,480 --> 00:04:42,060 Vid något tillfälle viskar han faktiskt

104 00:04:42,060 --> 00:04:43,720 Att jag borde svara på en fråga

105 00:04:43,720 --> 00:04:46,160 Du gjorde en insats

106 00:04:46,160 --> 00:04:46,980 Ja

107 00:04:46,980 --> 00:04:49,320 Jag ber om ursäkt

108 00:04:49,320 --> 00:04:52,200 Sen efter det så har jag shoutat ut till Anders

109 00:04:52,200 --> 00:04:53,240 Nilsson

110 00:04:53,240 --> 00:04:55,560 Utan honom hade jag fan inte överlevt

111 00:04:55,560 --> 00:04:57,100 För jag tog hans hotellrumsnyckel

112 00:04:57,100 --> 00:04:58,300 Och sov i hans hotellrum ett tag

113 00:04:58,300 --> 00:04:59,020 För det var helt enkelt det här

114 00:04:59,220 --> 00:05:00,220 Det var helt

115 00:05:00,220 --> 00:05:03,320 Top 10 värsta bakfyllande i mitt liv

116 00:05:03,320 --> 00:05:04,960 Jag var ju inte fungerande

117 00:05:04,960 --> 00:05:06,560 Yes

118 00:05:06,560 --> 00:05:09,480 Men annars

119 00:05:09,480 --> 00:05:11,360 Jag tycker det är skönt att vi har det på video

120 00:05:11,360 --> 00:05:13,520 Det känns extra bra

121 00:05:13,520 --> 00:05:14,580 Och audio

122 00:05:14,580 --> 00:05:16,020 Vi kan alltid återuppleva det

123 00:05:16,020 --> 00:05:18,960 Vi kommer släppa podcasten där jag inte säger något

124 00:05:18,960 --> 00:05:19,640 Någon gång

125 00:05:19,640 --> 00:05:23,880 Vill man tjuvlyssna på den i förtid

126 00:05:23,880 --> 00:05:25,140 Så finns det en släpp på

127 00:05:25,140 --> 00:05:25,820 Finux

128 00:05:25,820 --> 00:05:28,540 FTW podcast

129 00:05:28,540 --> 00:05:28,820 Ja

130 00:05:29,220 --> 00:05:32,920 Där kan man in och tanka den från fel källa

131 00:05:32,920 --> 00:05:33,880 Och stort tack till

132 00:05:33,880 --> 00:05:35,460 Snubbarna dels

133 00:05:35,460 --> 00:05:38,020 Som tyckte att vi var lämpliga att babbla

134 00:05:38,020 --> 00:05:38,680 Men också

135 00:05:38,680 --> 00:05:42,040 Ljudtekniken som hjälpte till

136 00:05:42,040 --> 00:05:44,180 Att fånga det hela

137 00:05:44,180 --> 00:05:45,680 För vi gav honom en pryl

138 00:05:45,680 --> 00:05:46,360 Och han var såhär

139 00:05:46,360 --> 00:05:48,720 Det där är inte min pryl

140 00:05:48,720 --> 00:05:49,940 Jag kan inte lova någonting

141 00:05:49,940 --> 00:05:51,600 Okej men snälla snälla

142 00:05:51,600 --> 00:05:52,820 Försök

143 00:05:52,820 --> 00:05:55,820 Om det blir bra så är vi jättetacksamma

144 00:05:55,820 --> 00:05:57,600 Vi kommer inte skälla både under misslyckan

145 00:05:57,600 --> 00:05:57,900 Så då

146 00:05:57,900 --> 00:05:59,340 Tumme upp från honom

147 00:05:59,340 --> 00:06:00,920 Och han fixar in det

148 00:06:00,920 --> 00:06:03,040 I våran lilla inspelningsutrustning

149 00:06:03,040 --> 00:06:03,780 Det blir jättebra

150 00:06:03,780 --> 00:06:06,440 Okej

151 00:06:06,440 --> 00:06:09,340 Vi kan ju börja från början då

152 00:06:09,340 --> 00:06:10,360 Konferensen är stort

153 00:06:10,360 --> 00:06:12,820 Väldigt bra

154 00:06:12,820 --> 00:06:14,320 Bra arrat

155 00:06:14,320 --> 00:06:17,080 Bra content

156 00:06:17,080 --> 00:06:19,120 Två dagar på Nalen

157 00:06:19,120 --> 00:06:21,600 Och en fråga som faktiskt blev

158 00:06:21,600 --> 00:06:23,680 Höll på att lämna till publiken

159 00:06:23,680 --> 00:06:24,160 Det var ju det här

160 00:06:24,160 --> 00:06:25,160 Hur ska de göra framöver

161 00:06:25,160 --> 00:06:27,520 De är för många

162 00:06:27,900 --> 00:06:28,980 Så frågan är

163 00:06:28,980 --> 00:06:29,960 Större lokal

164 00:06:29,960 --> 00:06:30,500 Eller

165 00:06:30,500 --> 00:06:32,380 Kappa

166 00:06:32,380 --> 00:06:34,220 Antalet deltagare

167 00:06:34,220 --> 00:06:35,060 Det vill säga hållde på

168 00:06:35,060 --> 00:06:36,560 Var det 400 eller någonting just nu

169 00:06:36,560 --> 00:06:39,420 De hade ju nästan problem förra året

170 00:06:39,420 --> 00:06:39,920 Där var det

171 00:06:39,920 --> 00:06:41,660 Några biljetter

172 00:06:41,660 --> 00:06:42,920 Som inte kunde säljas

173 00:06:42,920 --> 00:06:44,020 I slutet

174 00:06:44,020 --> 00:06:44,300 Men

175 00:06:44,300 --> 00:06:46,380 Den här gången så

176 00:06:46,380 --> 00:06:48,520 Uppskattade de väl att det var

177 00:06:48,520 --> 00:06:50,160 300 platser

178 00:06:50,160 --> 00:06:52,240 Så var det typ 340

179 00:06:52,240 --> 00:06:53,620 Som ville komma ungefär

180 00:06:53,620 --> 00:06:55,500 Så att det var ganska många

181 00:06:55,500 --> 00:06:56,520 Som inte kunde komma den här året

182 00:06:56,520 --> 00:06:57,080 Var det 300

183 00:06:57,080 --> 00:06:57,880 Jag fick för mig att det var 400

184 00:06:57,900 --> 00:06:59,260 Jag tror det är 300

185 00:06:59,260 --> 00:07:00,500 Och sen

186 00:07:00,500 --> 00:07:02,280 Ställde de väl in lite extra stolar också

187 00:07:02,280 --> 00:07:02,700 Detta året

188 00:07:02,700 --> 00:07:03,320 För att få in

189 00:07:03,320 --> 00:07:04,900 Så mycket som det bara gick

190 00:07:04,900 --> 00:07:05,860 Så det var ju väldigt trångt

191 00:07:05,860 --> 00:07:06,680 Att ta sig ut

192 00:07:06,680 --> 00:07:07,260 Detta året

193 00:07:07,260 --> 00:07:08,020 Ja vi märkte ju det

194 00:07:08,020 --> 00:07:09,300 Det var ju väldigt tydligt för oss

195 00:07:09,300 --> 00:07:11,340 Som typ skulle involvera oss

196 00:07:11,340 --> 00:07:12,580 I någon sorts podcast

197 00:07:12,580 --> 00:07:13,720 När man försöker fånga folk

198 00:07:13,720 --> 00:07:15,100 Sitta

199 00:07:15,100 --> 00:07:16,300 Längst in

200 00:07:16,300 --> 00:07:17,040 No goal

201 00:07:17,040 --> 00:07:18,340 Liksom om man vill ha snabb access

202 00:07:18,340 --> 00:07:18,900 In och ut

203 00:07:18,900 --> 00:07:19,320 Utan man

204 00:07:19,320 --> 00:07:21,360 Måste ta en plats

205 00:07:21,360 --> 00:07:22,080 När då når man

206 00:07:22,080 --> 00:07:23,340 Om man har

207 00:07:23,340 --> 00:07:24,540 Dubbel agenda

208 00:07:24,540 --> 00:07:25,380 På platsen

209 00:07:25,380 --> 00:07:25,600 Ja

210 00:07:25,600 --> 00:07:27,100 Ja på den

211 00:07:27,100 --> 00:07:27,880 På den frågan

212 00:07:27,900 --> 00:07:28,660 Så är jag nog

213 00:07:28,660 --> 00:07:29,460 Jag tycker nog

214 00:07:29,460 --> 00:07:30,380 Stanna på nalen

215 00:07:30,380 --> 00:07:31,240 Och håll det på

216 00:07:31,240 --> 00:07:32,440 Håll det litet

217 00:07:32,440 --> 00:07:33,460 Håll det gemütligt

218 00:07:33,460 --> 00:07:34,800 Ja jag håller med faktiskt

219 00:07:34,800 --> 00:07:36,000 Jag tycker det var

220 00:07:36,000 --> 00:07:37,760 Det var en av de grejerna

221 00:07:37,760 --> 00:07:39,120 Som gjorde att jag

222 00:07:39,120 --> 00:07:39,900 Jag tyckte det här var

223 00:07:39,900 --> 00:07:41,260 En riktigt bra konferens

224 00:07:41,260 --> 00:07:41,820 För att

225 00:07:41,820 --> 00:07:43,120 Det blir så intimt

226 00:07:43,120 --> 00:07:43,360 Ja

227 00:07:43,360 --> 00:07:44,440 Och det

228 00:07:44,440 --> 00:07:45,540 Just det här

229 00:07:45,540 --> 00:07:46,460 Det går igenom på

230 00:07:46,460 --> 00:07:47,840 På de konferenserna

231 00:07:47,840 --> 00:07:48,340 Som jag ser

232 00:07:48,340 --> 00:07:50,560 Har haft bäst

233 00:07:50,560 --> 00:07:51,440 Utbyte av

234 00:07:51,440 --> 00:07:52,380 Det är att de är

235 00:07:52,380 --> 00:07:53,960 Lagom små

236 00:07:53,960 --> 00:07:54,480 Helt enkelt

237 00:07:54,480 --> 00:07:56,420 Sen kan man nog

238 00:07:56,420 --> 00:07:56,960 Hålla det

239 00:07:56,960 --> 00:07:57,740 Upp till

240 00:07:57,740 --> 00:07:58,980 Kanske fem

241 00:07:58,980 --> 00:07:59,660 Sex hundra

242 00:07:59,660 --> 00:08:00,900 Upp till tusen deltagare

243 00:08:00,900 --> 00:08:01,220 Kanske

244 00:08:01,220 --> 00:08:02,580 Men jag vet inte

245 00:08:02,580 --> 00:08:04,260 Så en utmaning är ju

246 00:08:04,260 --> 00:08:05,300 Vill du ha så här bra

247 00:08:05,300 --> 00:08:05,940 Lokal

248 00:08:05,940 --> 00:08:07,380 Som centralt

249 00:08:07,380 --> 00:08:07,840 I Stockholm

250 00:08:07,840 --> 00:08:08,340 Så är det ju

251 00:08:08,340 --> 00:08:09,880 Då är det ju inte så mycket

252 00:08:09,880 --> 00:08:10,340 Att välja på

253 00:08:10,340 --> 00:08:11,920 Nej de får ju flytta ut

254 00:08:11,920 --> 00:08:12,360 Förmodligen

255 00:08:12,360 --> 00:08:13,680 Om de vill

256 00:08:13,680 --> 00:08:14,800 Ja de ska läxa det

257 00:08:14,800 --> 00:08:16,160 Någonting som var bra också

258 00:08:16,160 --> 00:08:16,960 Var att festen

259 00:08:16,960 --> 00:08:17,420 Detta året

260 00:08:17,420 --> 00:08:18,280 Kördes i

261 00:08:18,280 --> 00:08:19,240 Konferenslokalen

262 00:08:19,240 --> 00:08:20,560 Vilket gör att

263 00:08:20,560 --> 00:08:21,180 Det blev väldigt mycket

264 00:08:21,180 --> 00:08:22,060 Större yta då

265 00:08:22,060 --> 00:08:23,600 Och det var

266 00:08:23,600 --> 00:08:24,180 Ja det blev

267 00:08:24,180 --> 00:08:24,760 Det blev bra

268 00:08:24,760 --> 00:08:25,400 Det var

269 00:08:25,400 --> 00:08:26,400 Riktigt bra

270 00:08:26,400 --> 00:08:27,460 Quizen var ju grym

271 00:08:27,740 --> 00:08:29,040 Så jättesnygg

272 00:08:29,040 --> 00:08:30,540 Alltså så välproducerad

273 00:08:30,540 --> 00:08:31,400 Verkligen

274 00:08:31,400 --> 00:08:32,220 Jag skämdes nästan

275 00:08:32,220 --> 00:08:33,420 För att vara en hundratusenfest

276 00:08:33,420 --> 00:08:34,900 Men alltså

277 00:08:34,900 --> 00:08:35,820 Det var inte riktigt samma

278 00:08:35,820 --> 00:08:36,800 Division

279 00:08:36,800 --> 00:08:37,800 Förra året

280 00:08:37,800 --> 00:08:39,300 Så var ju

281 00:08:39,300 --> 00:08:40,140 Typ

282 00:08:40,140 --> 00:08:41,620 Jag var ju aprak

283 00:08:41,620 --> 00:08:42,780 Men lyckades på något sätt

284 00:08:42,780 --> 00:08:43,640 Vinna ändå

285 00:08:43,640 --> 00:08:44,160 Med

286 00:08:44,160 --> 00:08:46,520 Typ 55% rätt

287 00:08:46,520 --> 00:08:47,040 Peter

288 00:08:47,040 --> 00:08:48,800 För att vara lite kritisk nu då

289 00:08:48,800 --> 00:08:50,080 Om man är med i alla lag

290 00:08:50,080 --> 00:08:53,160 Så har man en ganska bra förutsättning

291 00:08:53,160 --> 00:08:53,680 För att vinna

292 00:08:53,680 --> 00:08:55,500 Jag tar ingen som helst ansvar

293 00:08:55,500 --> 00:08:56,600 För alla som kom fram

294 00:08:56,600 --> 00:08:57,420 Och var inblandade

295 00:08:57,420 --> 00:08:57,660 I min

296 00:08:57,660 --> 00:08:57,720 Konferenslokal

297 00:08:57,740 --> 00:08:58,400 Nej

298 00:08:58,400 --> 00:09:00,500 Men det här året

299 00:09:00,500 --> 00:09:00,980 Det är ett jävligt bra sätt

300 00:09:00,980 --> 00:09:01,660 Att se på det

301 00:09:01,660 --> 00:09:02,620 Det här året

302 00:09:02,620 --> 00:09:03,120 Så var det

303 00:09:03,120 --> 00:09:04,880 Mycket högre

304 00:09:04,880 --> 00:09:06,080 Alltså folk var

305 00:09:06,080 --> 00:09:08,120 Folk hade höga snitt

306 00:09:08,120 --> 00:09:09,040 Alltså de som var bäst

307 00:09:09,040 --> 00:09:10,720 Satte väl det mesta liksom

308 00:09:10,720 --> 00:09:12,360 Ja

309 00:09:12,360 --> 00:09:14,460 Vad var det som stod på scen då?

310 00:09:14,540 --> 00:09:14,940 Var det något att ha?

311 00:09:15,500 --> 00:09:16,300 Det var det faktiskt

312 00:09:16,300 --> 00:09:17,580 Ska vi

313 00:09:17,580 --> 00:09:18,760 Börja från början?

314 00:09:19,080 --> 00:09:20,200 Fynux inledde ju

315 00:09:20,200 --> 00:09:20,600 Yes

316 00:09:20,600 --> 00:09:22,220 Wrong side of the

317 00:09:22,220 --> 00:09:23,320 Wrong side of history

318 00:09:23,320 --> 00:09:25,700 Everything that is old

319 00:09:25,700 --> 00:09:26,520 Is new again

320 00:09:26,520 --> 00:09:27,580 Och det var väl hans

321 00:09:27,580 --> 00:09:27,660 Träning

322 00:09:27,660 --> 00:09:28,580 Och hans take på

323 00:09:28,580 --> 00:09:32,160 Manhattan Project

324 00:09:32,160 --> 00:09:33,160 Mot

325 00:09:33,160 --> 00:09:35,000 Egentligen massövervakning

326 00:09:35,000 --> 00:09:35,660 Nu när ni sa delen

327 00:09:36,180 --> 00:09:37,780 Ett ganska politiskt tal

328 00:09:37,780 --> 00:09:38,500 Skulle man kunna säga

329 00:09:38,500 --> 00:09:38,860 Ja

330 00:09:38,860 --> 00:09:40,500 Men också intressant

331 00:09:40,500 --> 00:09:43,280 Nukes and spooks

332 00:09:43,280 --> 00:09:43,820 Som han sa

333 00:09:43,820 --> 00:09:46,240 Det går ju alltid hem

334 00:09:46,240 --> 00:09:48,360 Han hade ju en poäng

335 00:09:48,360 --> 00:09:49,460 Som

336 00:09:49,460 --> 00:09:51,900 Alltså han presenterade ju här

337 00:09:51,900 --> 00:09:53,400 På ett väldigt intressant sätt

338 00:09:53,400 --> 00:09:55,800 Men det viktiga var ju att han knötte an

339 00:09:55,800 --> 00:09:57,260 Till att

340 00:09:57,660 --> 00:09:58,780 När du har sett

341 00:09:58,780 --> 00:10:01,060 Effekten av en atombomb

342 00:10:01,060 --> 00:10:02,420 Så kan du inte längre stå

343 00:10:02,420 --> 00:10:03,240 Och hävda att

344 00:10:03,240 --> 00:10:05,740 Jag bara bygger komponenterna

345 00:10:05,740 --> 00:10:07,300 Och det var det han menade på att

346 00:10:07,300 --> 00:10:09,260 Nu när det kommit ut massa rapporter

347 00:10:09,260 --> 00:10:11,500 Om vad man faktiskt gör med en vakning

348 00:10:11,500 --> 00:10:12,960 Så kan du inte jobba inom

349 00:10:12,960 --> 00:10:14,500 Övervakning

350 00:10:14,500 --> 00:10:15,440 Och hävda att

351 00:10:15,440 --> 00:10:18,620 Jag är bara en oberoende observatör

352 00:10:18,620 --> 00:10:20,520 Jag behöver inte ta ansvar för vad jag gör

353 00:10:20,520 --> 00:10:21,300 Det var väl egentligen

354 00:10:21,300 --> 00:10:22,100 Det var ett taken på det

355 00:10:22,100 --> 00:10:22,620 Precis

356 00:10:22,620 --> 00:10:24,600 Typ vetenskapsmän var med

357 00:10:24,600 --> 00:10:26,300 Eller goda vetenskapsmän var med

358 00:10:26,300 --> 00:10:27,540 Och byggde atomvapnen

359 00:10:27,540 --> 00:10:27,640 Och så var det ju

360 00:10:27,660 --> 00:10:30,360 Goda säkerhetsforskare är med och bygger

361 00:10:30,360 --> 00:10:31,940 Massövervakningssamhället

362 00:10:31,940 --> 00:10:34,080 Liksom ta ansvar för dina handlingar

363 00:10:34,080 --> 00:10:34,460 Precis

364 00:10:34,460 --> 00:10:37,060 Tänk på vad din forskning leder till

365 00:10:37,060 --> 00:10:40,000 Och inte uppenbart vad man faktiskt

366 00:10:40,000 --> 00:10:41,320 Praktiskt skulle göra där

367 00:10:41,320 --> 00:10:43,460 Om man inte direkt jobbar med

368 00:10:43,460 --> 00:10:44,240 Alltså

369 00:10:44,240 --> 00:10:47,920 Om man vet med sig att man säljer till någon

370 00:10:47,920 --> 00:10:50,040 Som direkt sysslar med en vakning

371 00:10:50,040 --> 00:10:52,100 Så är det ju en hint vad du borde tänka på

372 00:10:52,100 --> 00:10:53,740 Men för alla som typ

373 00:10:53,740 --> 00:10:55,640 Rör sig någonstans

374 00:10:55,640 --> 00:10:56,780 I mellanlandet

375 00:10:56,780 --> 00:10:57,480 Liksom såhär

376 00:10:57,480 --> 00:10:57,540 Liksom såhär

377 00:10:57,540 --> 00:10:58,000 Liksom typ

378 00:10:58,000 --> 00:10:59,800 Ja men typ

379 00:10:59,800 --> 00:11:00,560 Om du skulle släppa

380 00:11:00,560 --> 00:11:02,300 Med en sårbarhet publikt

381 00:11:02,300 --> 00:11:04,440 Fanns väl inte något riktigt svar

382 00:11:04,440 --> 00:11:05,660 Nej men det är väl något bra då

383 00:11:05,660 --> 00:11:07,100 För att det är ju förmodligen ingenting

384 00:11:07,100 --> 00:11:08,860 Som man kommer använda i massövervakningssyfte

385 00:11:08,860 --> 00:11:09,840 För den kommer ju förhoppningsvis

386 00:11:09,840 --> 00:11:10,720 Bli patchad då

387 00:11:10,720 --> 00:11:12,320 I alla fall om du ger vänner

388 00:11:12,320 --> 00:11:13,640 Möjlighet att patcha

389 00:11:13,640 --> 00:11:14,040 Ja

390 00:11:14,040 --> 00:11:15,260 Förhoppningsvis

391 00:11:15,260 --> 00:11:16,400 Återigen

392 00:11:16,400 --> 00:11:16,900 Ja

393 00:11:16,900 --> 00:11:17,440 Fast

394 00:11:17,440 --> 00:11:17,960 Ja

395 00:11:17,960 --> 00:11:18,720 Ja kanske

396 00:11:18,720 --> 00:11:19,860 Ja

397 00:11:19,860 --> 00:11:21,240 Jag menar sårbarheter som finns

398 00:11:21,240 --> 00:11:22,560 Som du vet om

399 00:11:22,560 --> 00:11:25,000 Men kanske ingen annan

400 00:11:25,000 --> 00:11:26,020 Det är ju inte heller bra

401 00:11:26,020 --> 00:11:27,260 Nej

402 00:11:27,260 --> 00:11:27,780 Precis

403 00:11:27,780 --> 00:11:29,800 Och inte leta efter sårbarheter

404 00:11:29,800 --> 00:11:30,720 Är ju inte heller bra

405 00:11:30,720 --> 00:11:31,460 Det är ju inte

406 00:11:31,460 --> 00:11:32,200 Liksom

407 00:11:32,200 --> 00:11:33,480 Det är inte produktivt

408 00:11:33,480 --> 00:11:33,760 Nej

409 00:11:33,760 --> 00:11:35,020 Det leder liksom ingenstans

410 00:11:35,020 --> 00:11:35,500 Men sen har vi

411 00:11:35,500 --> 00:11:36,040 Det är ju olika

412 00:11:36,040 --> 00:11:37,160 Alltså det är ju

413 00:11:37,160 --> 00:11:39,120 Alltså det är ju olika delar

414 00:11:39,120 --> 00:11:39,580 Utav det här

415 00:11:39,580 --> 00:11:40,280 Alltså det är ju

416 00:11:40,280 --> 00:11:40,620 Ja

417 00:11:40,620 --> 00:11:41,200 Trasigt

418 00:11:41,200 --> 00:11:42,020 Ingen av er

419 00:11:42,020 --> 00:11:43,620 Eller lyssnarna i mitt huvud just nu

420 00:11:43,620 --> 00:11:44,140 Det är tråkigt

421 00:11:44,140 --> 00:11:45,380 Därför blir det väldigt svårt

422 00:11:45,380 --> 00:11:46,080 Att formulera sig

423 00:11:46,080 --> 00:11:47,540 Men

424 00:11:47,540 --> 00:11:48,960 Vad jag ska säga då

425 00:11:48,960 --> 00:11:49,840 Det är såhär

426 00:11:49,840 --> 00:11:50,140 Att

427 00:11:50,140 --> 00:11:51,280 Vi har ju

428 00:11:51,280 --> 00:11:52,160 Det mänskliga

429 00:11:52,160 --> 00:11:52,920 De där rösterna

430 00:11:52,920 --> 00:11:54,080 Som är här i normala fall

431 00:11:54,080 --> 00:11:54,400 Precis

432 00:11:54,400 --> 00:11:55,300 Det är det jag menar

433 00:11:55,300 --> 00:11:57,080 Det finns ju en Pixar-skill om om det här

434 00:11:57,080 --> 00:11:59,740 Så ska de små figurerna snacka med

435 00:11:59,740 --> 00:12:04,160 En stone my head

436 00:12:04,160 --> 00:12:05,380 Nej men hur som helst

437 00:12:05,380 --> 00:12:06,400 Det är ju patos

438 00:12:06,400 --> 00:12:07,140 Det handlar ju någonstans

439 00:12:07,140 --> 00:12:08,580 Om mänskligt patos i det här

440 00:12:08,580 --> 00:12:09,280 Och

441 00:12:09,280 --> 00:12:10,760 Det är ju

442 00:12:10,760 --> 00:12:11,820 Tyvärr så har vi ju

443 00:12:11,820 --> 00:12:12,180 I stort sett

444 00:12:12,180 --> 00:12:12,860 Alltid haft

445 00:12:12,860 --> 00:12:14,300 Människor som

446 00:12:14,300 --> 00:12:15,660 Tycker och tänker olika

447 00:12:15,660 --> 00:12:16,760 När det kommer till

448 00:12:16,760 --> 00:12:18,540 Till just sådana här

449 00:12:18,540 --> 00:12:19,580 Typer av saker

450 00:12:19,580 --> 00:12:19,940 Då

451 00:12:19,940 --> 00:12:21,580 Forskare som

452 00:12:21,580 --> 00:12:22,080 Känner att

453 00:12:22,080 --> 00:12:22,540 Nu kan jag

454 00:12:22,540 --> 00:12:24,580 Men jag säljer hellre den här

455 00:12:24,580 --> 00:12:25,280 För jag behöver

456 00:12:25,280 --> 00:12:25,920 En

457 00:12:25,920 --> 00:12:26,900 En ny bil

458 00:12:26,900 --> 00:12:27,060 Eller

459 00:12:27,060 --> 00:12:27,080 En ny bil

460 00:12:27,080 --> 00:12:27,100 Eller

461 00:12:27,100 --> 00:12:28,080 Ja

462 00:12:28,080 --> 00:12:29,140 Det är ju där liksom

463 00:12:29,140 --> 00:12:29,580 Eller jag kan

464 00:12:29,580 --> 00:12:29,960 Jag kan

465 00:12:29,960 --> 00:12:30,900 Den här

466 00:12:30,900 --> 00:12:32,080 Sårbarheten

467 00:12:32,080 --> 00:12:33,200 Kan jag paketera om

468 00:12:33,200 --> 00:12:33,900 Fem gånger

469 00:12:33,900 --> 00:12:34,980 Och tjäna multum på

470 00:12:34,980 --> 00:12:36,920 Eller så har man patos

471 00:12:36,920 --> 00:12:37,160 Och säger

472 00:12:37,160 --> 00:12:37,840 Jag vill göra världen

473 00:12:37,840 --> 00:12:38,600 Till ett bättre ställe

474 00:12:38,600 --> 00:12:40,480 Och se till att försöka göra

475 00:12:40,480 --> 00:12:41,460 Ett responsible disclosure

476 00:12:41,460 --> 00:12:42,500 Och få vänder

477 00:12:42,500 --> 00:12:43,200 Och världen

478 00:12:43,200 --> 00:12:44,580 Att fixa det här

479 00:12:44,580 --> 00:12:45,840 Och det

480 00:12:45,840 --> 00:12:46,500 Ja

481 00:12:46,500 --> 00:12:48,640 Det är ju inte en lätt fråga

482 00:12:48,640 --> 00:12:49,500 Och ingen

483 00:12:49,500 --> 00:12:49,880 Och ingen cred

484 00:12:49,880 --> 00:12:50,740 Och ingen betalning

485 00:12:50,740 --> 00:12:52,020 Precis

486 00:12:52,020 --> 00:12:52,720 Ja men så är det

487 00:12:52,720 --> 00:12:53,600 Ja men precis

488 00:12:53,600 --> 00:12:54,200 För det är ju det

489 00:12:54,200 --> 00:12:55,360 Och vi vet ju

490 00:12:55,360 --> 00:12:56,660 Och ingen biljett till Black Hat

491 00:12:56,660 --> 00:12:57,060 Ja

492 00:12:57,060 --> 00:12:57,440 Och det

493 00:12:57,440 --> 00:12:58,680 Det är ju en sak som

494 00:12:58,680 --> 00:12:59,160 Som

495 00:12:59,160 --> 00:13:00,880 Som man kan ju förstå det

496 00:13:00,880 --> 00:13:02,520 Jag vet inte om vi kom in på det så bra

497 00:13:02,520 --> 00:13:04,760 När vi diskuterade sen på podcasten

498 00:13:04,760 --> 00:13:04,980 Men

499 00:13:04,980 --> 00:13:06,640 De facto är det ju så att

500 00:13:06,640 --> 00:13:07,960 Väldigt många personer

501 00:13:07,960 --> 00:13:10,000 Som inte är duktiga på att skriva exploit

502 00:13:10,000 --> 00:13:11,760 Sitter ju och säger

503 00:13:11,760 --> 00:13:13,480 Hur de som är duktiga på exploit

504 00:13:13,480 --> 00:13:14,220 Skriver exploit

505 00:13:14,220 --> 00:13:14,980 Ska bete sig

506 00:13:14,980 --> 00:13:16,920 Så att det är ju lite grann

507 00:13:16,920 --> 00:13:19,060 Jag hängde inte med där alls

508 00:13:19,060 --> 00:13:20,680 Det är väldigt få personer

509 00:13:20,680 --> 00:13:22,640 Har förmågan att skapa bra exploits

510 00:13:22,640 --> 00:13:23,200 Ja absolut

511 00:13:23,200 --> 00:13:23,620 Okej

512 00:13:23,620 --> 00:13:24,840 Jag vet inte

513 00:13:24,840 --> 00:13:25,100 Utveckla

514 00:13:25,100 --> 00:13:26,360 Sen sitter en massa människor

515 00:13:26,360 --> 00:13:27,040 Som

516 00:13:27,040 --> 00:13:28,780 Som inte själv har den förmågan

517 00:13:28,780 --> 00:13:30,560 Och inte ägnar sig åt att bygga upp den

518 00:13:30,560 --> 00:13:32,860 Och säger hur de ska bete sig

519 00:13:32,860 --> 00:13:33,180 Ja

520 00:13:33,180 --> 00:13:35,440 Så det är ju lite grann som att vi skulle sitta här

521 00:13:35,440 --> 00:13:38,500 Och bestämma hur katoliker ska bete sig

522 00:13:38,500 --> 00:13:39,220 Eller någonting annat

523 00:13:39,220 --> 00:13:39,740 Liksom man bara

524 00:13:39,740 --> 00:13:42,260 På något sätt liksom

525 00:13:42,260 --> 00:13:44,860 Det är lätt att diktera hur andra ska bete sig moraliskt

526 00:13:44,860 --> 00:13:46,920 Om man själv inte är berörd av frågan

527 00:13:46,920 --> 00:13:49,260 Nej det är ju också en valid poäng helt klart

528 00:13:49,260 --> 00:13:51,560 Så är det ju

529 00:13:51,560 --> 00:13:52,240 Ja

530 00:13:52,240 --> 00:13:53,160 Och det

531 00:13:53,160 --> 00:13:54,700 Ja sen ser vi också då att vi har

532 00:13:54,700 --> 00:13:55,780 Vi är ju olika

533 00:13:55,780 --> 00:13:57,020 Hur det här hanteras

534 00:13:57,040 --> 00:13:58,200 Runt om

535 00:13:58,200 --> 00:13:58,980 Och sen

536 00:13:58,980 --> 00:14:00,460 Ja så jag tror det är en stor fråga

537 00:14:00,460 --> 00:14:02,040 Det har ju helt hållit på omständigheterna

538 00:14:02,560 --> 00:14:03,320 Kring de här personerna

539 00:14:03,320 --> 00:14:04,520 Det finns inga jätteenkla svar

540 00:14:04,520 --> 00:14:04,740 Nej

541 00:14:04,740 --> 00:14:05,880 Det är det som är tricket

542 00:14:05,880 --> 00:14:07,100 Nej men det är ju bara att ta

543 00:14:07,100 --> 00:14:07,920 Responsible disclosure

544 00:14:07,920 --> 00:14:08,920 Det är supersvårt

545 00:14:08,920 --> 00:14:10,600 Även fast det kanske är en

546 00:14:10,600 --> 00:14:11,240 Ja

547 00:14:11,240 --> 00:14:12,340 Det är svårt

548 00:14:12,340 --> 00:14:14,020 Yes

549 00:14:14,020 --> 00:14:15,240 Next one

550 00:14:15,240 --> 00:14:15,960 Då har vi

551 00:14:15,960 --> 00:14:16,620 Stuxnet och meter

552 00:14:16,620 --> 00:14:17,040 Ah

553 00:14:17,620 --> 00:14:18,340 Var inte det

554 00:14:18,340 --> 00:14:19,860 Var det stuxnet och meter verkligen

555 00:14:19,860 --> 00:14:21,180 Jag har ju faktiskt en fusklapp här

556 00:14:21,180 --> 00:14:21,400 Har du

557 00:14:21,400 --> 00:14:21,740 Okej

558 00:14:21,740 --> 00:14:22,740 Vad säger din fusklapp

559 00:14:22,740 --> 00:14:24,580 Min fusklapp säger att det är

560 00:14:24,580 --> 00:14:26,140 Helt rätt

561 00:14:27,040 --> 00:14:27,400 Ja

562 00:14:27,400 --> 00:14:27,860 Tack

563 00:14:27,860 --> 00:14:28,140 Skönt

564 00:14:28,140 --> 00:14:29,340 Skönt att vi är överens om det

565 00:14:29,340 --> 00:14:30,920 Det kan vara så att din fusklapp

566 00:14:30,920 --> 00:14:33,020 Var samma som jag ska vara på tavlan

567 00:14:33,020 --> 00:14:34,100 Det var det faktiskt inte

568 00:14:34,100 --> 00:14:35,860 Jag tittade på en annan grej

569 00:14:35,860 --> 00:14:36,780 Pink Floyd eller

570 00:14:36,780 --> 00:14:38,200 Var det va

571 00:14:38,200 --> 00:14:38,640 Marion

572 00:14:38,640 --> 00:14:39,520 Nej jag var med

573 00:14:39,520 --> 00:14:41,120 Det kommer komma en intervju med henne

574 00:14:41,120 --> 00:14:41,720 Yes

575 00:14:41,720 --> 00:14:43,340 Ja vi fick en intervju

576 00:14:43,340 --> 00:14:43,840 Med

577 00:14:43,840 --> 00:14:45,300 Marion

578 00:14:45,300 --> 00:14:45,740 Japp

579 00:14:45,740 --> 00:14:46,300 Japp

580 00:14:46,300 --> 00:14:46,760 Japp

581 00:14:46,760 --> 00:14:49,240 Ja jag var i orbit på den kvällen

582 00:14:49,240 --> 00:14:49,900 Det tänker jag

583 00:14:49,900 --> 00:14:50,120 Ja

584 00:14:50,120 --> 00:14:52,900 Och staxnet och meter

585 00:14:52,900 --> 00:14:54,000 Det var när du var och sov

586 00:14:54,000 --> 00:14:55,140 Staxnet och meter

587 00:14:55,140 --> 00:14:55,700 Det var ju

588 00:14:55,700 --> 00:14:57,020 Det var ju

589 00:14:57,040 --> 00:14:58,180 Marions sätt

590 00:14:58,180 --> 00:14:58,980 Hon jobbar med

591 00:14:58,980 --> 00:14:59,880 Reverse engineering

592 00:14:59,880 --> 00:15:00,980 För ett antivirusföretag

593 00:15:00,980 --> 00:15:01,780 Och

594 00:15:01,780 --> 00:15:02,380 Hon

595 00:15:02,380 --> 00:15:03,480 Tog en massa

596 00:15:03,480 --> 00:15:04,760 Malware

597 00:15:04,760 --> 00:15:05,780 Och

598 00:15:05,780 --> 00:15:08,060 Kollade lite egenskaper hos dem

599 00:15:08,060 --> 00:15:10,860 Typiskt stältegenskaper

600 00:15:10,860 --> 00:15:11,200 Och andra

601 00:15:11,200 --> 00:15:13,200 Parametrar för komplexitet

602 00:15:13,200 --> 00:15:14,220 Som hon hade hittat på helt själv

603 00:15:14,220 --> 00:15:15,460 Och kallade den här skalan

604 00:15:15,460 --> 00:15:16,460 För staxnet och meter

605 00:15:16,460 --> 00:15:17,780 Även om den faktiskt inte hade någonting

606 00:15:17,780 --> 00:15:18,920 Med staxnet att göra egentligen

607 00:15:18,920 --> 00:15:20,320 Annat än att hon tyckte

608 00:15:20,320 --> 00:15:20,620 Eller

609 00:15:20,620 --> 00:15:22,680 Allmänhetens

610 00:15:22,680 --> 00:15:23,880 Åsikt var väl att staxnet

611 00:15:23,880 --> 00:15:24,940 Var det coolaste som fanns

612 00:15:24,940 --> 00:15:26,180 Så det var max på hennes skala

613 00:15:26,180 --> 00:15:26,420 Ja

614 00:15:26,420 --> 00:15:26,700 Så

615 00:15:26,700 --> 00:15:27,680 , coolt

616 00:15:27,680 --> 00:15:29,460 100% staxnet

617 00:15:29,460 --> 00:15:30,220 Betydde att vi hade

618 00:15:30,220 --> 00:15:31,340 100% coola

619 00:15:31,340 --> 00:15:32,400 Malware-egenskaper

620 00:15:32,400 --> 00:15:33,320 Ja, typ

621 00:15:33,320 --> 00:15:34,660 4 zero days

622 00:15:34,660 --> 00:15:36,160 Och government funding

623 00:15:36,160 --> 00:15:37,280 Och massa

624 00:15:37,280 --> 00:15:38,780 Ingenjörskunskaper

625 00:15:38,780 --> 00:15:39,800 Ja, det var mer

626 00:15:39,800 --> 00:15:40,640 Ingenjörstanserat

627 00:15:40,640 --> 00:15:40,860 Alltså

628 00:15:40,860 --> 00:15:41,400 Hur

629 00:15:41,400 --> 00:15:43,180 Malwaret

630 00:15:43,180 --> 00:15:44,280 Kanske gömmer sig

631 00:15:44,280 --> 00:15:45,060 Och hur

632 00:15:45,060 --> 00:15:46,340 Hur svårt det är att hitta

633 00:15:46,340 --> 00:15:47,100 Och lite såna här saker

634 00:15:47,100 --> 00:15:47,840 Hon sa ju det

635 00:15:47,840 --> 00:15:48,540 När vi intervjuade henne

636 00:15:48,540 --> 00:15:48,820 Att

637 00:15:48,820 --> 00:15:50,300 Varenda gång

638 00:15:50,300 --> 00:15:51,280 Som det kommer någonting

639 00:15:51,280 --> 00:15:51,880 Så är ju

640 00:15:51,880 --> 00:15:54,460 Den här är ju mer advanced

641 00:15:54,460 --> 00:15:55,500 Och den här är mer advanced

642 00:15:55,500 --> 00:15:56,680 Och den här är ännu mer advanced

643 00:15:56,680 --> 00:15:57,740 Och någonstans

644 00:15:57,740 --> 00:15:58,380 Så måste de ju vara

645 00:15:58,380 --> 00:15:59,880 Oändligt avancerade

646 00:15:59,880 --> 00:16:00,800 Och så

647 00:16:00,800 --> 00:16:02,020 Tittade hon på

648 00:16:02,020 --> 00:16:03,160 Hette den black hole

649 00:16:03,160 --> 00:16:03,880 Eller vad den hette den här

650 00:16:03,880 --> 00:16:04,440 Som typ

651 00:16:04,440 --> 00:16:05,640 Black pos

652 00:16:05,640 --> 00:16:06,040 Eller någonting

653 00:16:06,040 --> 00:16:07,600 Den som snodde kreditkort

654 00:16:07,600 --> 00:16:07,840 Och

655 00:16:07,840 --> 00:16:09,280 Den fick ju noll

656 00:16:09,280 --> 00:16:10,580 På hennes bedömningsskala

657 00:16:10,580 --> 00:16:10,820 Liksom

658 00:16:10,820 --> 00:16:11,700 Det fanns inget

659 00:16:11,700 --> 00:16:12,620 Coolt

660 00:16:12,620 --> 00:16:13,900 Det fanns inget avancerat i den

661 00:16:13,900 --> 00:16:14,840 Det enda med den

662 00:16:14,840 --> 00:16:15,880 Var att den var gjord för att göra

663 00:16:15,880 --> 00:16:16,820 Precis det den gjorde

664 00:16:16,820 --> 00:16:17,520 Och det funkar jättebra

665 00:16:17,520 --> 00:16:18,820 Den var superfrangångsrik

666 00:16:18,820 --> 00:16:19,300 Dessutom

667 00:16:19,300 --> 00:16:20,660 Och levde hur länge

668 00:16:20,660 --> 00:16:22,060 Lever hur länge som helst

669 00:16:22,060 --> 00:16:22,540 Nej

670 00:16:22,540 --> 00:16:24,060 Take awayen där var ju från att

671 00:16:24,060 --> 00:16:25,140 Malware idag

672 00:16:25,140 --> 00:16:26,360 Är inte speciellt avancerat

673 00:16:26,360 --> 00:16:28,080 Menparten av det

674 00:16:28,080 --> 00:16:28,320 Ja

675 00:16:28,320 --> 00:16:30,540 Utan det är

676 00:16:30,540 --> 00:16:32,300 De bör bättra sig

677 00:16:32,300 --> 00:16:33,300 Malwareutvecklarna

678 00:16:33,300 --> 00:16:33,420 Precis

679 00:16:33,420 --> 00:16:33,820 Fast

680 00:16:33,820 --> 00:16:34,640 Det var också grejen

681 00:16:34,640 --> 00:16:35,600 De behöver inte det

682 00:16:35,600 --> 00:16:36,960 Nej det funkar ju idag

683 00:16:36,960 --> 00:16:37,880 Det handlar om

684 00:16:37,880 --> 00:16:38,800 Return on investment

685 00:16:38,800 --> 00:16:40,200 Du lägger inte mer kraft

686 00:16:40,200 --> 00:16:41,620 Än vad du behöver

687 00:16:41,620 --> 00:16:43,380 Och skillnaden där är ju

688 00:16:43,380 --> 00:16:43,720 Alltså

689 00:16:43,720 --> 00:16:45,280 Om man tittar på målet

690 00:16:45,280 --> 00:16:45,920 För Stuxnet

691 00:16:45,920 --> 00:16:47,160 Så var det väldigt

692 00:16:47,160 --> 00:16:47,780 Spetsigt

693 00:16:47,780 --> 00:16:48,560 Väldigt spetsigt

694 00:16:48,560 --> 00:16:49,720 Medans de här

695 00:16:49,720 --> 00:16:51,300 Malwaren som de fångar

696 00:16:51,300 --> 00:16:51,680 I

697 00:16:51,680 --> 00:16:52,540 In the wild

698 00:16:52,540 --> 00:16:53,100 Det är ju

699 00:16:53,100 --> 00:16:54,620 Det är ju trubbiga

700 00:16:54,620 --> 00:16:55,320 Det är ju

701 00:16:55,320 --> 00:16:56,220 Shotgun position

702 00:16:56,220 --> 00:16:56,660 Precis

703 00:16:56,660 --> 00:16:57,680 Shotgun approach

704 00:16:57,680 --> 00:16:58,380 Och jag för mig att

705 00:16:58,380 --> 00:16:59,700 Adde nämnde det i sin

706 00:16:59,700 --> 00:17:00,940 Presentation som han gjorde för

707 00:17:00,940 --> 00:17:01,640 Ovasp

708 00:17:01,640 --> 00:17:02,820 Förra året var det väl

709 00:17:02,820 --> 00:17:03,220 Den här

710 00:17:03,220 --> 00:17:04,100 Defender economics

711 00:17:04,100 --> 00:17:05,160 Att typ

712 00:17:05,160 --> 00:17:07,160 99,99,99%

713 00:17:07,160 --> 00:17:07,860 Av alla malware

714 00:17:07,860 --> 00:17:09,200 Slipper du om du kör

715 00:17:09,200 --> 00:17:10,120 En icke standard

716 00:17:10,120 --> 00:17:10,780 Windowsburk

717 00:17:10,780 --> 00:17:11,100 Det vill säga

718 00:17:11,100 --> 00:17:12,380 Smackar du på emet

719 00:17:12,380 --> 00:17:13,200 Så är du hemma

720 00:17:13,200 --> 00:17:13,400 Ja

721 00:17:13,400 --> 00:17:15,460 Emet is a shit

722 00:17:15,460 --> 00:17:17,800 Efter Marion

723 00:17:17,800 --> 00:17:18,240 Vad hände då

724 00:17:18,240 --> 00:17:19,720 Då gick vi vidare

725 00:17:19,720 --> 00:17:20,660 Med våran

726 00:17:20,660 --> 00:17:21,240 Favorit

727 00:17:21,240 --> 00:17:21,900 Aussie guy

728 00:17:21,900 --> 00:17:22,840 Alex Stewart

729 00:17:22,840 --> 00:17:24,320 Breaking bricks

730 00:17:24,320 --> 00:17:25,560 And plumbing pipes

731 00:17:25,560 --> 00:17:26,060 Ja just det

732 00:17:26,060 --> 00:17:26,640 Det var den här människan

733 00:17:26,640 --> 00:17:27,720 Som skrämde livet av mig

734 00:17:27,720 --> 00:17:28,900 Och det sjuka är att

735 00:17:28,900 --> 00:17:30,660 Han är så jävla ödmjuk

736 00:17:30,660 --> 00:17:31,520 För han har ju

737 00:17:31,520 --> 00:17:33,500 Det var en supercool talk

738 00:17:33,500 --> 00:17:34,900 A la Mario

739 00:17:34,900 --> 00:17:36,360 Inspiration

740 00:17:36,360 --> 00:17:37,800 Ja jag missade tyvärr denna

741 00:17:37,800 --> 00:17:39,140 Ja det finns ju på Youtube

742 00:17:39,140 --> 00:17:40,000 Så det är ju bara

743 00:17:40,000 --> 00:17:41,200 Att knalla över och titta

744 00:17:41,200 --> 00:17:41,840 För den är väldigt bra

745 00:17:41,840 --> 00:17:43,880 Och det handlar egentligen

746 00:17:43,880 --> 00:17:44,560 Om hur han

747 00:17:44,560 --> 00:17:45,920 Total äger

748 00:17:45,920 --> 00:17:46,960 Cisquasa

749 00:17:46,960 --> 00:17:48,920 Mjukvara egentligen

750 00:17:48,920 --> 00:17:50,940 Han har tagit sig tid

751 00:17:50,940 --> 00:17:52,500 Att gå igenom

752 00:17:52,500 --> 00:17:53,620 Som han sa

753 00:17:53,620 --> 00:17:54,240 Det är skämsamt

754 00:17:54,240 --> 00:17:55,420 Istället för att spela Mario

755 00:17:55,420 --> 00:17:56,040 Så gjorde jag det här

756 00:17:56,060 --> 00:17:56,560 Och

757 00:17:56,560 --> 00:17:58,060 Ja

758 00:17:59,100 --> 00:18:00,280 Ödmjuk kille

759 00:18:00,280 --> 00:18:01,880 Det låter lite som att

760 00:18:01,880 --> 00:18:02,940 Det här inte har tagit så lång tid

761 00:18:02,940 --> 00:18:03,220 Men

762 00:18:03,220 --> 00:18:04,780 Han har plöjt ner tid

763 00:18:04,780 --> 00:18:05,080 På det här

764 00:18:05,080 --> 00:18:06,260 Han har alltså ägt

765 00:18:06,260 --> 00:18:07,040 Cisquasa

766 00:18:07,040 --> 00:18:07,620 På

767 00:18:07,620 --> 00:18:09,960 Oändligt många olika sätt

768 00:18:09,960 --> 00:18:11,240 Och det sjuka är att

769 00:18:11,240 --> 00:18:12,220 Det här var ju bara

770 00:18:12,220 --> 00:18:12,940 Om Cisquasa

771 00:18:12,940 --> 00:18:14,200 Han har ju

772 00:18:14,200 --> 00:18:15,440 En gedigen

773 00:18:15,440 --> 00:18:17,120 Line up

774 00:18:17,120 --> 00:18:17,780 Bakom sig

775 00:18:17,780 --> 00:18:18,280 När det gäller

776 00:18:18,280 --> 00:18:19,260 Andra leverantörer också

777 00:18:19,260 --> 00:18:20,400 Men mer om det

778 00:18:20,400 --> 00:18:21,700 I ett annat avsnitt

779 00:18:21,700 --> 00:18:22,820 Vi har nämligen fått

780 00:18:22,820 --> 00:18:24,740 Möjligheten att

781 00:18:24,740 --> 00:18:25,540 Intervjua honom

782 00:18:25,540 --> 00:18:26,040 Vid sidan av

783 00:18:26,060 --> 00:18:27,780 Och det ska jag styra upp

784 00:18:27,780 --> 00:18:29,280 Så det kommer

785 00:18:29,280 --> 00:18:30,820 Det tar vi som ett löfte

786 00:18:30,820 --> 00:18:31,140 Ja

787 00:18:31,140 --> 00:18:32,060 Men det lovar jag

788 00:18:32,060 --> 00:18:33,480 För det här är skitcoolt

789 00:18:33,480 --> 00:18:34,580 Alltså han har lagt ner

790 00:18:34,580 --> 00:18:35,680 Så mycket tid

791 00:18:35,680 --> 00:18:36,940 Kan vara så att

792 00:18:36,940 --> 00:18:38,000 När du löser den intervjun

793 00:18:38,000 --> 00:18:39,380 Så kommer jag sluta håna dig

794 00:18:39,380 --> 00:18:39,900 För att du var så

795 00:18:39,900 --> 00:18:40,780 Extremt bakfull

796 00:18:40,780 --> 00:18:41,600 Är det säkert?

797 00:18:41,720 --> 00:18:41,900 Ja

798 00:18:41,900 --> 00:18:42,400 Bra

799 00:18:42,400 --> 00:18:43,460 Men nu man kan ju säga

800 00:18:43,460 --> 00:18:44,060 Som sa han

801 00:18:44,060 --> 00:18:46,180 En av hans slutsatser

802 00:18:46,180 --> 00:18:46,660 Var ju att

803 00:18:46,660 --> 00:18:47,580 Cisco

804 00:18:47,580 --> 00:18:48,520 Asa

805 00:18:48,520 --> 00:18:49,120 Är en

806 00:18:49,120 --> 00:18:50,440 Dåligt

807 00:18:50,440 --> 00:18:51,860 Uppsäkrad

808 00:18:51,860 --> 00:18:52,700 Linuxburk

809 00:18:52,700 --> 00:18:54,380 Och med ett konstigt

810 00:18:54,380 --> 00:18:54,840 Mjukvaru

811 00:18:54,840 --> 00:18:55,340 Håvar han på

812 00:18:55,340 --> 00:18:55,600 Ja

813 00:18:55,600 --> 00:18:56,040 Och det är ju det vi ska göra

814 00:18:56,060 --> 00:18:56,820 Och det vi ser fram

815 00:18:56,820 --> 00:18:57,160 Alltså

816 00:18:57,160 --> 00:18:58,020 Numera

817 00:18:58,020 --> 00:18:59,300 Men jag menar

818 00:18:59,300 --> 00:18:59,800 Jag höll på att säga

819 00:18:59,800 --> 00:19:02,280 Vilka väggar egentligen

820 00:19:02,280 --> 00:19:03,280 Det är precis

821 00:19:03,280 --> 00:19:04,400 Linux eller BSD

822 00:19:04,400 --> 00:19:05,420 Det jag vill komma till då

823 00:19:05,420 --> 00:19:05,880 Det är ju att

824 00:19:05,880 --> 00:19:06,760 Det är så vi gör nu

825 00:19:06,760 --> 00:19:07,300 För att det

826 00:19:07,300 --> 00:19:08,580 Det lönar sig bättre

827 00:19:08,580 --> 00:19:09,540 Och det skalar bättre

828 00:19:09,540 --> 00:19:10,560 Ur en ekonomisk modell

829 00:19:10,560 --> 00:19:11,260 Ja alltså

830 00:19:11,260 --> 00:19:12,060 De gamla

831 00:19:12,060 --> 00:19:14,000 Cisco

832 00:19:14,000 --> 00:19:14,780 Prylarna

833 00:19:14,780 --> 00:19:16,040 Var de verkligen Linux?

834 00:19:16,140 --> 00:19:16,640 Det måste vara någon

835 00:19:16,640 --> 00:19:17,360 Switch som har hänt

836 00:19:17,360 --> 00:19:18,040 Var inte det

837 00:19:18,040 --> 00:19:18,820 Native

838 00:19:18,820 --> 00:19:20,180 Det var väl i hårdvara

839 00:19:20,180 --> 00:19:21,000 Alltså mjuk

840 00:19:21,000 --> 00:19:21,440 Ja

841 00:19:21,440 --> 00:19:23,060 Mjukvara i hårdvara

842 00:19:23,060 --> 00:19:23,520 Eller får man säga

843 00:19:23,520 --> 00:19:24,220 Det var inte

844 00:19:24,220 --> 00:19:25,020 Det var inte

845 00:19:25,020 --> 00:19:25,880 Det var ingen

846 00:19:25,880 --> 00:19:26,980 Bärare

847 00:19:26,980 --> 00:19:27,860 Det var ingen hypervisor

848 00:19:27,860 --> 00:19:28,860 Eller ett OS

849 00:19:28,860 --> 00:19:29,460 Eller vad säger man

850 00:19:29,460 --> 00:19:31,560 Det var liksom gjort på

851 00:19:31,560 --> 00:19:32,540 Specifik hårdvara

852 00:19:32,540 --> 00:19:32,860 Alltså

853 00:19:32,860 --> 00:19:34,460 När jag satt på en Cisco

854 00:19:34,460 --> 00:19:35,980 Det måste ju varit

855 00:19:35,980 --> 00:19:36,380 Typ

856 00:19:36,380 --> 00:19:38,800 1800-talet

857 00:19:38,800 --> 00:19:40,060 2010 eller någonting

858 00:19:40,060 --> 00:19:41,080 Nej

859 00:19:41,080 --> 00:19:41,900 Längre tillbaks

860 00:19:41,900 --> 00:19:43,060 Fel

861 00:19:43,060 --> 00:19:44,060 Fel tiotal där

862 00:19:44,060 --> 00:19:46,720 2005

863 00:19:46,720 --> 00:19:48,140 Eller någonting sånt där

864 00:19:48,140 --> 00:19:49,460 Då tyckte jag

865 00:19:49,460 --> 00:19:50,500 Det verkade vara det mest

866 00:19:50,500 --> 00:19:51,160 Omoderna

867 00:19:51,160 --> 00:19:51,680 Mystiska

868 00:19:51,680 --> 00:19:52,120 Konstiga

869 00:19:52,120 --> 00:19:53,140 Någonsin har rört

870 00:19:53,140 --> 00:19:53,640 Men

871 00:19:53,640 --> 00:19:55,820 Men det kanske

872 00:19:55,820 --> 00:19:56,760 Var en Linux även då

873 00:19:56,760 --> 00:19:57,820 Jag vet inte

874 00:19:57,820 --> 00:19:59,000 Jag är osäker på

875 00:19:59,000 --> 00:19:59,740 När det blev

876 00:19:59,740 --> 00:20:01,760 Mellan gamla Cisco

877 00:20:01,760 --> 00:20:02,280 Och Pixarna

878 00:20:02,280 --> 00:20:02,620 Eller vad de heter

879 00:20:02,620 --> 00:20:03,500 Det är de jag funderar på

880 00:20:03,500 --> 00:20:04,320 Men jag har inte

881 00:20:04,320 --> 00:20:05,020 Jag har inte grävt tillräckligt

882 00:20:05,020 --> 00:20:06,240 Jag vet inte heller

883 00:20:06,240 --> 00:20:06,580 Vad det är

884 00:20:06,580 --> 00:20:07,180 Men det är iOS

885 00:20:07,180 --> 00:20:09,040 Nej det är ju

886 00:20:09,040 --> 00:20:09,980 Det är inte iOS

887 00:20:09,980 --> 00:20:10,780 Nej

888 00:20:10,780 --> 00:20:12,340 Det är pass

889 00:20:12,340 --> 00:20:13,500 Det är säkert

890 00:20:13,500 --> 00:20:14,760 Assembler byggt

891 00:20:14,760 --> 00:20:15,700 För just den taget

892 00:20:15,700 --> 00:20:16,140 Miljön

893 00:20:16,140 --> 00:20:17,480 Och iOS leder ju

894 00:20:17,480 --> 00:20:18,320 Direkt tanken till

895 00:20:18,320 --> 00:20:19,700 Är det Apple som gör dem

896 00:20:19,700 --> 00:20:22,240 Cisco var lite tidigare

897 00:20:22,240 --> 00:20:23,100 Med iOS

898 00:20:23,100 --> 00:20:24,000 Än vad Apple var

899 00:20:24,000 --> 00:20:25,040 Så är det faktiskt

900 00:20:25,040 --> 00:20:25,800 Nej men

901 00:20:25,820 --> 00:20:26,460 Take away

902 00:20:26,460 --> 00:20:27,840 Gå in på

903 00:20:27,840 --> 00:20:28,700 Ni som gillar

904 00:20:28,700 --> 00:20:30,440 Nät

905 00:20:30,440 --> 00:20:30,900 Eller i alla fall

906 00:20:30,900 --> 00:20:31,900 Titta på när brandväggar

907 00:20:31,900 --> 00:20:33,220 Blir totalt ägda

908 00:20:33,220 --> 00:20:34,100 Och jag

909 00:20:34,100 --> 00:20:34,860 Jag tror också

910 00:20:34,860 --> 00:20:36,620 Alltså

911 00:20:36,620 --> 00:20:37,280 Du behöver inte vara

912 00:20:37,280 --> 00:20:38,640 Nätverkssäker

913 00:20:38,640 --> 00:20:39,640 Till någon får uppskatta det här

914 00:20:39,640 --> 00:20:40,080 För det var

915 00:20:40,080 --> 00:20:41,020 Alltså

916 00:20:41,020 --> 00:20:42,640 Det var grafiskt och fint

917 00:20:42,640 --> 00:20:43,380 Ja

918 00:20:43,380 --> 00:20:44,360 Så Youtube kan alla

919 00:20:44,360 --> 00:20:45,900 Det är svårt

920 00:20:45,900 --> 00:20:46,820 Att titta på någon

921 00:20:46,820 --> 00:20:47,540 Som har

922 00:20:47,540 --> 00:20:48,800 Alltså

923 00:20:48,800 --> 00:20:49,840 Även som direkt

924 00:20:49,840 --> 00:20:50,880 Ointresserad av Cisco

925 00:20:50,880 --> 00:20:52,060 Så är det ju rätt häftigt

926 00:20:52,060 --> 00:20:52,420 Att någon

927 00:20:52,420 --> 00:20:53,760 Har suttit

928 00:20:53,760 --> 00:20:54,560 Och bara liksom

929 00:20:54,560 --> 00:20:55,800 Plockat

930 00:20:55,820 --> 00:20:56,460 Isär

931 00:20:56,460 --> 00:20:57,260 Och bara liksom

932 00:20:57,260 --> 00:20:57,500 Såhär

933 00:20:57,500 --> 00:20:59,200 Det här är säkerhetsgrejen

934 00:20:59,200 --> 00:21:00,800 Och bara såhär

935 00:21:00,800 --> 00:21:01,460 Bam

936 00:21:01,460 --> 00:21:02,780 Sundergjord

937 00:21:02,780 --> 00:21:03,220 Liksom

938 00:21:03,220 --> 00:21:04,760 På alla olika sätt

939 00:21:04,760 --> 00:21:05,580 Det är ju det som är roligast

940 00:21:05,580 --> 00:21:06,060 Det är ju inte så

941 00:21:06,060 --> 00:21:06,700 Men det är ju också

942 00:21:06,700 --> 00:21:07,720 Leveransen är så

943 00:21:07,720 --> 00:21:09,800 Det levereras med

944 00:21:09,800 --> 00:21:10,520 Som precision

945 00:21:10,520 --> 00:21:11,780 Killen är

946 00:21:11,780 --> 00:21:13,300 Extremödmjuk

947 00:21:13,300 --> 00:21:14,080 Lägger upp det

948 00:21:14,080 --> 00:21:14,720 Sakta

949 00:21:14,720 --> 00:21:15,740 Men säkert

950 00:21:15,740 --> 00:21:16,100 Och

951 00:21:16,100 --> 00:21:18,140 Subtilt förstår alla

952 00:21:18,140 --> 00:21:18,640 Att

953 00:21:18,640 --> 00:21:19,840 My god

954 00:21:19,840 --> 00:21:21,100 Han har verkligen ägt den här

955 00:21:21,100 --> 00:21:21,880 Tänk hur

956 00:21:21,880 --> 00:21:23,460 Jävla mycket tid

957 00:21:23,460 --> 00:21:24,300 Det här har tagit

958 00:21:24,300 --> 00:21:25,060 Mm

959 00:21:25,060 --> 00:21:25,740 Ja

960 00:21:25,740 --> 00:21:55,740

961 00:21:55,740 --> 00:21:56,680 Enormt arbete

962 00:21:56,680 --> 00:21:56,940 Ja

963 00:21:56,940 --> 00:21:58,660 Och det sjuka är att

964 00:21:58,660 --> 00:21:59,880 Det kommer mer

965 00:21:59,880 --> 00:22:01,620 Vi ska inte

966 00:22:01,620 --> 00:22:02,580 Spoila det för någon än

967 00:22:02,580 --> 00:22:03,160 För det vet jag inte

968 00:22:03,160 --> 00:22:04,300 Om det här är sagt i förtroende

969 00:22:04,300 --> 00:22:04,840 Till mig eller inte

970 00:22:04,840 --> 00:22:05,760 Men det kommer mer

971 00:22:05,760 --> 00:22:07,800 Han har coolare grejer

972 00:22:07,800 --> 00:22:08,140 På gång

973 00:22:08,140 --> 00:22:09,260 Eller cool

974 00:22:09,260 --> 00:22:10,320 Han har motsvarande

975 00:22:10,320 --> 00:22:10,900 Prylar på gång

976 00:22:10,900 --> 00:22:12,540 Vilket är nice

977 00:22:12,540 --> 00:22:12,560 Ja men

978 00:22:12,560 --> 00:22:13,500 Tills tittade man på

979 00:22:13,500 --> 00:22:14,020 Den här

980 00:22:14,020 --> 00:22:15,620 Ser jag i playbook

981 00:22:15,620 --> 00:22:16,500 Så hade de ju

982 00:22:16,500 --> 00:22:17,600 Rootkits

983 00:22:17,600 --> 00:22:18,960 För alla de stora

984 00:22:18,960 --> 00:22:19,700 Ja jag menar

985 00:22:19,700 --> 00:22:20,120 Precis

986 00:22:20,120 --> 00:22:21,100 Där finns det ju

987 00:22:21,100 --> 00:22:21,680 Att handla

988 00:22:21,680 --> 00:22:22,900 Så absolut

989 00:22:22,900 --> 00:22:23,780 Absolut

990 00:22:23,780 --> 00:22:24,120 Menar

991 00:22:24,120 --> 00:22:25,080 Det är

992 00:22:25,080 --> 00:22:28,040 Nothing’s new under the sun

993 00:22:28,040 --> 00:22:28,320 Nej

994 00:22:28,320 --> 00:22:29,640 Nej så är det

995 00:22:29,640 --> 00:22:30,160 Vi lever inte

996 00:22:30,160 --> 00:22:30,960 Nu har bara vi fått det också

997 00:22:30,960 --> 00:22:31,440 Ja

998 00:22:31,440 --> 00:22:32,000 Exakt

999 00:22:32,000 --> 00:22:33,740 Nu vet vi hur de gjorde

1000 00:22:33,740 --> 00:22:35,240 Yes

1001 00:22:35,240 --> 00:22:36,240 Let’s move on

1002 00:22:36,240 --> 00:22:37,740 NSA playbook heter det

1003 00:22:37,740 --> 00:22:38,320 NSA playbook

1004 00:22:38,320 --> 00:22:39,980 Jag tänkte inte rätta det

1005 00:22:39,980 --> 00:22:40,420 Nästa

1006 00:22:40,420 --> 00:22:41,420 Är vi snälla då

1007 00:22:41,420 --> 00:22:42,020 Hette

1008 00:22:42,020 --> 00:22:43,160 Fågelfri

1009 00:22:43,160 --> 00:22:44,140 Något annat spännande

1010 00:22:44,140 --> 00:22:44,860 Fågelfri

1011 00:22:44,860 --> 00:22:45,900 Fågelfri ja

1012 00:22:45,900 --> 00:22:46,680 Fågelfri

1013 00:22:46,680 --> 00:22:47,500 Och det var en

1014 00:22:47,500 --> 00:22:48,620 An introduction to

1015 00:22:48,620 --> 00:22:50,480 APRS radio protocol

1016 00:22:50,480 --> 00:22:52,880 Det kan jag inte tillgodoräkna mig

1017 00:22:52,880 --> 00:22:54,200 Överhuvudtaget

1018 00:22:54,200 --> 00:22:54,920 Du var inte där

1019 00:22:54,920 --> 00:22:55,060 Eller hur

1020 00:22:55,080 --> 00:22:55,660 Du förstod det inte

1021 00:22:55,660 --> 00:22:57,060 Jag fattar ingenting

1022 00:22:57,060 --> 00:22:58,480 Jag kan inte sånt där

1023 00:22:58,480 --> 00:22:59,060 Det är du som har

1024 00:22:59,060 --> 00:22:59,620 Det här korrekt

1025 00:22:59,620 --> 00:22:59,940 Jag vet

1026 00:22:59,940 --> 00:23:00,520 Det värsta är att jag

1027 00:23:00,520 --> 00:23:01,360 Kommer inte ihåg så mycket

1028 00:23:01,360 --> 00:23:02,400 Jag satt bara och väntade

1029 00:23:02,400 --> 00:23:03,320 På nästa presentation

1030 00:23:03,320 --> 00:23:03,840 Men

1031 00:23:03,840 --> 00:23:06,120 Det var lite startstruck

1032 00:23:06,120 --> 00:23:07,340 Men

1033 00:23:07,340 --> 00:23:09,160 Jag kommer inte ihåg någonting

1034 00:23:09,160 --> 00:23:12,460 APRS är väl det här

1035 00:23:12,460 --> 00:23:15,060 Geo

1036 00:23:15,060 --> 00:23:16,180 Han snackade ju om

1037 00:23:16,180 --> 00:23:17,740 Att du kunde göra konstigheter

1038 00:23:17,740 --> 00:23:19,160 Och att det här protokollet

1039 00:23:19,160 --> 00:23:20,460 Dels fanns på internet

1040 00:23:20,460 --> 00:23:21,760 Och dels fanns i radio

1041 00:23:21,760 --> 00:23:22,440 Jaha

1042 00:23:22,440 --> 00:23:23,400 Okej

1043 00:23:23,400 --> 00:23:24,680 Och du kunde

1044 00:23:24,680 --> 00:23:24,920 Eventuellt

1045 00:23:24,920 --> 00:23:27,400 Alltså han snackade väl

1046 00:23:27,400 --> 00:23:28,560 Dels om att signalera

1047 00:23:28,560 --> 00:23:30,180 På sätt som inte syntes

1048 00:23:30,180 --> 00:23:32,740 Och sen så snackade han om

1049 00:23:32,740 --> 00:23:34,500 Konstiga grejer

1050 00:23:34,500 --> 00:23:35,680 Du kan skriva i ett paket

1051 00:23:35,680 --> 00:23:37,160 Som resulterar i konstiga grejer

1052 00:23:37,160 --> 00:23:38,500 I olika mottagare och så

1053 00:23:38,500 --> 00:23:39,880 Det här var ju ett intro

1054 00:23:39,880 --> 00:23:40,780 Nästan på nästa

1055 00:23:40,780 --> 00:23:42,280 Presentation kan man säga

1056 00:23:42,280 --> 00:23:42,740 Ja

1057 00:23:42,740 --> 00:23:44,240 Men som du sa

1058 00:23:44,240 --> 00:23:45,700 Det handlade nästan om att använda

1059 00:23:45,700 --> 00:23:47,340 APRS protokollet

1060 00:23:47,340 --> 00:23:49,160 På ett convert sätt

1061 00:23:49,160 --> 00:23:49,460 Liksom

1062 00:23:49,460 --> 00:23:51,400 Och skicka signaler

1063 00:23:51,400 --> 00:23:52,600 Som egentligen inte skulle finnas

1064 00:23:52,600 --> 00:23:53,580 I

1065 00:23:53,580 --> 00:23:54,060 I

1066 00:23:54,060 --> 00:23:54,560 I

1067 00:23:54,560 --> 00:23:54,580 I

1068 00:23:54,580 --> 00:23:54,620 I

1069 00:23:54,620 --> 00:23:54,640 I

1070 00:23:54,640 --> 00:23:54,660 I

1071 00:23:54,660 --> 00:23:54,760 I

1072 00:23:54,760 --> 00:23:54,780 I

1073 00:23:54,780 --> 00:23:55,300 , i och med

1074 00:23:55,300 --> 00:23:55,420 I

1075 00:23:55,420 --> 00:23:57,980 Och det verkar ju vara ett jättekonstigt protokoll

1076 00:23:57,980 --> 00:24:00,360 För att det sitter alltså parsers ute

1077 00:24:00,360 --> 00:24:02,980 Och det finns inget sådana här

1078 00:24:02,980 --> 00:24:05,800 Det fanns inget bestämt om vad man skulle skicka i det

1079 00:24:05,800 --> 00:24:07,420 Det verkar som om man skickade typ

1080 00:24:07,420 --> 00:24:09,480 Om det var hundra tecken långa

1081 00:24:09,480 --> 00:24:10,940 Skistängar eller någonting

1082 00:24:10,940 --> 00:24:12,760 Jag är inte riktigt säker

1083 00:24:12,760 --> 00:24:14,640 Men du kan signalera över radio

1084 00:24:14,640 --> 00:24:15,760 Och vissa mottagare

1085 00:24:15,760 --> 00:24:16,940 Det låter ju sjukt roligt

1086 00:24:16,940 --> 00:24:19,100 Vissa mottagare visar upp det som text

1087 00:24:19,100 --> 00:24:19,980 Det du skickar

1088 00:24:19,980 --> 00:24:21,860 Andra gör det inte

1089 00:24:21,860 --> 00:24:24,020 Och vissa tar delar av texten

1090 00:24:24,020 --> 00:24:24,760 Som en signal

1091 00:24:24,760 --> 00:24:26,300 om vart det ska rotas och annat.

1092 00:24:26,740 --> 00:24:28,320 Det var en väldigt märklig…

1093 00:24:28,320 --> 00:24:30,620 Jag vet inte om vi har

1094 00:24:30,620 --> 00:24:32,480 det här protokollet i Sverige för att det var

1095 00:24:32,480 --> 00:24:34,800 väldigt svårt att relatera

1096 00:24:34,800 --> 00:24:36,500 till vad fan är det vi

1097 00:24:36,500 --> 00:24:38,280 snackar om egentligen. Du som lyssnade

1098 00:24:38,280 --> 00:24:40,520 ni hör ju själva att vi inte har riktigt stor koll

1099 00:24:40,520 --> 00:24:42,380 men gå in och kolla på Sektiedirektor

1100 00:24:42,380 --> 00:24:44,320 på Youtube. Så finns

1101 00:24:44,320 --> 00:24:46,800 talket där. Om ni bildar er en bättre uppfattning

1102 00:24:46,800 --> 00:24:47,480 så hör av er.

1103 00:24:48,820 --> 00:24:50,400 Förklara för oss vad det var vi inte fattade.

1104 00:24:50,520 --> 00:24:52,860 Ja, precis. Det såg coolt ut.

1105 00:24:53,200 --> 00:24:54,740 Nej, jag vet inte. Mattias, vet du

1106 00:24:54,740 --> 00:24:56,240 vad det här är för protokoll ens?

1107 00:24:56,360 --> 00:24:58,680 Nej, inte vad det är använt till

1108 00:24:58,680 --> 00:25:00,920 egentligen. Ska vi göra antagande

1109 00:25:00,920 --> 00:25:02,280 att det bara är något som finns i USA?

1110 00:25:02,540 --> 00:25:04,400 Nej, det finns i Sverige. Det finns

1111 00:25:04,400 --> 00:25:06,400 aprssweden.se till exempel.

1112 00:25:06,420 --> 00:25:08,660 Men vad då? Är det någon sån här kortvåg

1113 00:25:08,660 --> 00:25:10,260 eller vad är det? Kommunikation?

1114 00:25:10,440 --> 00:25:12,540 Det berättar han. Jag kommer inte ihåg. Ja, det är RF

1115 00:25:12,540 --> 00:25:14,760 är det. Jag kommer inte ihåg vilken

1116 00:25:14,760 --> 00:25:16,520 frekvens det var de körde på.

1117 00:25:16,660 --> 00:25:17,800 Det kommer faktiskt inte ihåg. Vadå, RF?

1118 00:25:18,940 --> 00:25:20,720 Radiofrekvens. Alltså det är i luften. Skiten i luften.

1119 00:25:20,720 --> 00:25:23,020 Jo, men är det AF eller MF?

1120 00:25:23,120 --> 00:25:23,980 Är det något helt annat?

1121 00:25:24,520 --> 00:25:24,680 Nej.

1122 00:25:24,740 --> 00:25:26,680 Nu är det bara vid namedroppar och olika

1123 00:25:26,680 --> 00:25:27,640 typer av

1124 00:25:27,640 --> 00:25:30,800 gemenskans. Jag vet inte hur man vrider på en radioapparat.

1125 00:25:31,320 --> 00:25:32,580 Det är där gränsen

1126 00:25:32,580 --> 00:25:34,080 för min kunskap går. Ja, men det är lite där också.

1127 00:25:35,120 --> 00:25:36,340 Men vi går vidare till nästa.

1128 00:25:37,040 --> 00:25:38,660 Automatic Packet Reporting

1129 00:25:38,660 --> 00:25:40,420 System är det här. Det är

1130 00:25:40,420 --> 00:25:42,240 digital kommunikation och positionering

1131 00:25:42,240 --> 00:25:44,060 över amatörradio. Jaha.

1132 00:25:44,520 --> 00:25:46,460 Ja, men just det. Det är en teknik som innebär att man skickar

1133 00:25:46,460 --> 00:25:48,500 textmeddelande eller sin aktuella position

1134 00:25:48,500 --> 00:25:50,540 från en GPS-mottagare. Det är sin Google.

1135 00:25:50,680 --> 00:25:52,060 Använd det. Är det inte så här typ

1136 00:25:52,060 --> 00:25:54,500 AIS? Är det båtar eller är det

1137 00:25:54,500 --> 00:25:56,180 flygplan? Det är båtar. Jag tänker på

1138 00:25:56,180 --> 00:25:58,600 Garmin Astro. AIS är

1139 00:25:58,600 --> 00:26:00,320 båtar, men det är över VOF.

1140 00:26:01,180 --> 00:26:02,680 Men jag tänker på så här Garmin

1141 00:26:02,680 --> 00:26:04,300 Astro, typ så här hundpålar.

1142 00:26:04,300 --> 00:26:06,020 Eller, det är inte helt sant att det är

1143 00:26:06,020 --> 00:26:08,500 VOF. Det finns, men det är land… Ja, skitsamma.

1144 00:26:08,880 --> 00:26:10,500 AIS finns. Det är utan

1145 00:26:10,500 --> 00:26:12,400 spörs, utanför våran kompetens.

1146 00:26:12,580 --> 00:26:14,500 Ska vi nöja oss med det här? Ja, men

1147 00:26:14,500 --> 00:26:15,880 vi kan gå vidare till nästa talk.

1148 00:26:16,180 --> 00:26:17,580 AIS för amatörer, typ.

1149 00:26:18,080 --> 00:26:20,360 Som även kan använda sig av textmeddelande.

1150 00:26:20,940 --> 00:26:21,960 Och annat.

1151 00:26:23,180 --> 00:26:24,300 Polyglot Protocols

1152 00:26:24,300 --> 00:26:26,020 for Digital Radio, a beginning

1153 00:26:26,020 --> 00:26:27,700 utav Travis Goodspeed.

1154 00:26:28,160 --> 00:26:29,640 Och Sergey Brutus.

1155 00:26:30,360 --> 00:26:31,880 Broutus, Brutus. Jag hörde ingenting.

1156 00:26:31,940 --> 00:26:33,940 Sergey, någonting. Vadå, hörde ingenting?

1157 00:26:34,120 --> 00:26:35,620 Nej, det blir bara, jag hörde alla samtidigt.

1158 00:26:35,980 --> 00:26:38,180 Är alla rösterna tillbaka nu?

1159 00:26:38,300 --> 00:26:39,400 Travis Goodspeed.

1160 00:26:40,220 --> 00:26:41,780 Och Sergey Brutus.

1161 00:26:42,340 --> 00:26:43,980 De hade ett

1162 00:26:43,980 --> 00:26:45,960 långt, seriöst om

1163 00:26:45,960 --> 00:26:48,240 polygotter, och sen hade de något konstigt

1164 00:26:48,240 --> 00:26:50,000 ryskt namn med typ

1165 00:26:50,000 --> 00:26:52,000 som den alternativa

1166 00:26:52,000 --> 00:26:54,160 Protocol for bla bla.

1167 00:26:54,300 --> 00:26:55,800 Där bla bla bla bla

1168 00:26:55,800 --> 00:26:58,040 var någon person som smugglade böcker ur ett land.

1169 00:26:58,940 --> 00:26:59,280 Och

1170 00:26:59,280 --> 00:27:01,880 så började de snacka om sätt

1171 00:27:01,880 --> 00:27:03,400 man kunde kommunicera

1172 00:27:03,400 --> 00:27:05,420 ut data

1173 00:27:05,420 --> 00:27:08,240 på sätt som din radiosignal

1174 00:27:08,240 --> 00:27:09,900 var flera olika radiosignaler

1175 00:27:09,900 --> 00:27:12,040 på samma gång. Så att beroende på

1176 00:27:12,040 --> 00:27:13,940 mottagare så fick du ut

1177 00:27:13,940 --> 00:27:14,840 olika då, som

1178 00:27:14,840 --> 00:27:18,480 och så hade de ett flertal

1179 00:27:18,480 --> 00:27:20,460 olika exempel på vad man kunde göra för dumt.

1180 00:27:21,140 --> 00:27:22,080 Och de berättade också

1181 00:27:22,080 --> 00:27:24,180 vilka dumheter man kunde göra utan

1182 00:27:24,180 --> 00:27:25,520 att radioamatörer

1183 00:27:25,520 --> 00:27:28,140 började spåra upp en och försöka förstöra ens liv

1184 00:27:28,140 --> 00:27:30,080 och vilka sätt du kunde göra

1185 00:27:30,080 --> 00:27:32,040 det här på som störde radioamatörer

1186 00:27:32,040 --> 00:27:34,200 och resulterade i att en mängd pensionärer

1187 00:27:34,200 --> 00:27:36,420 lägger hela sin

1188 00:27:36,420 --> 00:27:38,080 exentivitet

1189 00:27:38,080 --> 00:27:39,180 för att försöka förstå

1190 00:27:39,180 --> 00:27:42,120 varför låter det här ljudet konstigt

1191 00:27:42,120 --> 00:27:44,000 och hur hemsöker vi den personen

1192 00:27:44,000 --> 00:27:45,040 som låter konstigt.

1193 00:27:45,940 --> 00:27:48,040 Det lät nästan som att de hade erfarenhet

1194 00:27:48,740 --> 00:27:49,920 av att pensionärsföreningen

1195 00:27:49,920 --> 00:27:52,100 hade sökt upp dem och typ försökt

1196 00:27:52,100 --> 00:27:54,020 såga fotknälarna.

1197 00:27:54,020 --> 00:27:55,760 En typ teoretisk slash

1198 00:27:55,760 --> 00:27:57,580 akademisk version utav

1199 00:27:57,580 --> 00:27:59,560 egentligen APRS-pratet. Om vi ser

1200 00:27:59,560 --> 00:28:01,760 APRS som en möjlig

1201 00:28:01,760 --> 00:28:03,080 implementation så gick ju

1202 00:28:03,080 --> 00:28:05,120 Travis och Söger igenom

1203 00:28:05,120 --> 00:28:06,800 okej, finns det fler sådana här?

1204 00:28:06,800 --> 00:28:08,180 Nej, men APRS

1205 00:28:08,180 --> 00:28:10,400 kändes som att det var rätt högt uppe.

1206 00:28:10,440 --> 00:28:12,400 De flesta av dem var väl uppe på textnivå.

1207 00:28:13,060 --> 00:28:14,920 De här var ju nere på hur

1208 00:28:14,920 --> 00:28:16,980 signalen skickades.

1209 00:28:17,200 --> 00:28:18,840 Jo, men det var samma

1210 00:28:18,840 --> 00:28:20,880 tänkesätt, det vill säga jag vill skicka

1211 00:28:20,880 --> 00:28:22,820 information covertly, men

1212 00:28:22,820 --> 00:28:23,460 jag använder,

1213 00:28:24,020 --> 00:28:25,820 befintliga bärare så att säga.

1214 00:28:26,260 --> 00:28:27,460 Och helst ska det dessutom vara

1215 00:28:27,460 --> 00:28:30,700 med denial, möjlighet

1216 00:28:30,700 --> 00:28:32,180 att göra denial, att

1217 00:28:32,180 --> 00:28:33,480 jag har inte gjort något.

1218 00:28:33,960 --> 00:28:36,340 Jag kände spontant att det var lite tråkigt att de

1219 00:28:36,340 --> 00:28:37,360 höll sig på typ

1220 00:28:37,360 --> 00:28:40,120 mosche och på något annat konstigt

1221 00:28:40,120 --> 00:28:42,380 ljudsystem. Jag hade

1222 00:28:42,380 --> 00:28:44,460 hoppats att det skulle komma lite om

1223 00:28:44,460 --> 00:28:46,520 typ ifnett

1224 00:28:46,520 --> 00:28:47,940 packet in packet eller

1225 00:28:47,940 --> 00:28:49,740 kommer något av wireless eller någonting sådant.

1226 00:28:49,860 --> 00:28:52,320 De har ju gjort

1227 00:28:52,320 --> 00:28:53,900 eller åtminstone

1228 00:28:54,020 --> 00:28:56,300 Travis har ju gjort grejer som har

1229 00:28:56,300 --> 00:28:56,880 varit på den.

1230 00:28:58,040 --> 00:28:59,380 Nu ringer det tydligen till mig.

1231 00:29:00,560 --> 00:29:01,780 Usch! Det bästa du svarar.

1232 00:29:01,960 --> 00:29:03,360 Inte stängt av telefonen.

1233 00:29:04,620 --> 00:29:05,520 Nu är han av.

1234 00:29:05,520 --> 00:29:07,160 Eller ja,

1235 00:29:07,540 --> 00:29:09,500 vi väntar mot att ha mitt

1236 00:29:09,500 --> 00:29:10,440 telefonsamtal kanske.

1237 00:29:11,060 --> 00:29:13,360 Jäklar vad du blev helt frånkopplad.

1238 00:29:13,780 --> 00:29:14,200 Jag gillar det.

1239 00:29:15,200 --> 00:29:16,620 Okej, men typ

1240 00:29:16,620 --> 00:29:19,360 Du var mitt i en mening så du inte

1241 00:29:19,360 --> 00:29:21,380 hittade tillbaka till mig, vilket jag tycker är asbra.

1242 00:29:21,760 --> 00:29:22,660 Vi pratade om…

1243 00:29:22,660 --> 00:29:24,500 Break from loop, packet in packet

1244 00:29:24,500 --> 00:29:26,980 och så vidare. Men jag tänker på

1245 00:29:26,980 --> 00:29:30,360 stänga av.

1246 00:29:30,940 --> 00:29:33,120 Det är inte så att Peter har en telefon

1247 00:29:33,120 --> 00:29:34,840 han har två telefoner.

1248 00:29:35,420 --> 00:29:36,580 Och det är inte så att

1249 00:29:36,580 --> 00:29:38,480 simultankapaciteten

1250 00:29:38,480 --> 00:29:40,760 liksom såhär, ringer den ena

1251 00:29:40,760 --> 00:29:41,680 och jag klickar där.

1252 00:29:42,500 --> 00:29:44,800 Wait a second, det kommer ringa på den andra.

1253 00:29:45,460 --> 00:29:46,060 Fuck yeah!

1254 00:29:46,740 --> 00:29:48,720 Det var faktiskt samma mobiltelefon som

1255 00:29:48,720 --> 00:29:51,120 var det? Fast det var två olika signaler.

1256 00:29:51,500 --> 00:29:52,640 Ja, men det var inte sms’en.

1257 00:29:52,660 --> 00:29:54,300 Nästa andra var ett telefonsamtal.

1258 00:29:54,620 --> 00:29:56,320 Rickard, du var på väg att säga något klokt.

1259 00:29:56,740 --> 00:29:58,120 Jag tänkte mer att just

1260 00:29:58,120 --> 00:30:00,700 hela poängen med polyglott är ju

1261 00:30:00,700 --> 00:30:02,780 att olika mottagare

1262 00:30:02,780 --> 00:30:04,720 tolkar det på olika sätt. Så jag vet inte om du

1263 00:30:04,720 --> 00:30:06,600 kan läsa in repudiation

1264 00:30:06,600 --> 00:30:07,880 och kunna hävda någonting.

1265 00:30:08,960 --> 00:30:10,640 Jag menar, om du

1266 00:30:10,640 --> 00:30:12,860 tolkar ut en sak

1267 00:30:12,860 --> 00:30:14,560 jag menar, en polyglott är ju en

1268 00:30:14,560 --> 00:30:16,900 polyglott och analyserar

1269 00:30:16,900 --> 00:30:18,920 den så kan du hitta alla de här bottnarna.

1270 00:30:19,880 --> 00:30:20,980 Men jag menar att

1271 00:30:20,980 --> 00:30:22,500 visst, du

1272 00:30:22,660 --> 00:30:24,780 kan dölja det så till

1273 00:30:24,780 --> 00:30:27,100 att personer

1274 00:30:27,100 --> 00:30:28,640 med en viss mottagare

1275 00:30:28,640 --> 00:30:30,720 får ett meddelande medan en person

1276 00:30:30,720 --> 00:30:32,000 med en annan mottagare får ett annat.

1277 00:30:32,020 --> 00:30:33,640 Det kändes ju som att det primärt handlade med

1278 00:30:33,640 --> 00:30:36,600 typ stegon

1279 00:30:36,600 --> 00:30:38,260 steganografi.

1280 00:30:38,480 --> 00:30:40,720 Ja, men det är jättesvårt ord.

1281 00:30:41,080 --> 00:30:42,680 Men alltså, konsten

1282 00:30:42,680 --> 00:30:44,660 att säga två

1283 00:30:44,660 --> 00:30:46,540 saker utan att någon

1284 00:30:46,540 --> 00:30:48,500 hör den dolda meningen.

1285 00:30:49,980 --> 00:30:50,580 Däremot

1286 00:30:50,580 --> 00:30:52,460 båda teknikerna börjar vara

1287 00:30:52,660 --> 00:30:54,260 sunkiga när någon har

1288 00:30:54,260 --> 00:30:56,640 insett att du är

1289 00:30:56,640 --> 00:30:58,660 någon som ska analyseras

1290 00:30:58,660 --> 00:30:59,680 och undersökas noga.

1291 00:31:01,480 --> 00:31:02,080 Så det var väl

1292 00:31:02,080 --> 00:31:04,220 mest det som var

1293 00:31:04,220 --> 00:31:05,840 idén, tror jag.

1294 00:31:06,360 --> 00:31:08,080 Att hitta sätt att säga saker

1295 00:31:08,080 --> 00:31:09,800 och samtidigt inte höras.

1296 00:31:10,480 --> 00:31:12,040 Precis. Lite typ

1297 00:31:12,040 --> 00:31:14,740 kanske inte hemlig kommunikation

1298 00:31:14,740 --> 00:31:16,940 men någon form av hemlig kommunikation

1299 00:31:16,940 --> 00:31:19,000 för folk som vill undgå

1300 00:31:19,000 --> 00:31:20,500 censur i viss mån.

1301 00:31:22,660 --> 00:31:22,940 Yes!

1302 00:31:23,340 --> 00:31:23,860 Sen var det vi!

1303 00:31:24,560 --> 00:31:26,540 Sen går det en hel dag.

1304 00:31:26,960 --> 00:31:28,020 Sen går det en natt.

1305 00:31:28,020 --> 00:31:30,060 Det är där som Jesper

1306 00:31:30,060 --> 00:31:32,020 kommer hem och väcker mig klockan fyra

1307 00:31:32,020 --> 00:31:33,260 på morgonen eller något annat.

1308 00:31:34,260 --> 00:31:36,140 Sen står vi på scenen och pratar om

1309 00:31:36,140 --> 00:31:37,780 lite av det vi redan har pratat om.

1310 00:31:38,260 --> 00:31:40,020 Det var något

1311 00:31:40,020 --> 00:31:41,240 nervöst, skulle jag säga.

1312 00:31:41,600 --> 00:31:43,300 Jag var bara helt lobotomerad.

1313 00:31:45,420 --> 00:31:46,820 När man var där

1314 00:31:46,820 --> 00:31:47,740 tror jag inte det var så nervöst.

1315 00:31:47,820 --> 00:31:49,440 Det var mer kvällen innan.

1316 00:31:50,640 --> 00:31:52,120 Jag upplevde mer att

1317 00:31:52,660 --> 00:31:54,340 i och med att vi

1318 00:31:54,340 --> 00:31:56,140 egentligen hade bara två frågor.

1319 00:31:56,860 --> 00:31:58,140 Fast det är ju inga konstigheter.

1320 00:31:58,420 --> 00:31:59,040 Inte för oss.

1321 00:31:59,160 --> 00:32:00,220 Nej, men just

1322 00:32:00,220 --> 00:32:03,740 vart ska det ta vägen?

1323 00:32:03,980 --> 00:32:06,220 Vi wingar det rätt bra, tycker jag.

1324 00:32:06,620 --> 00:32:08,200 Jag tyckte att ni gjorde det skitbra.

1325 00:32:08,540 --> 00:32:10,060 När vi snackade med en kille så tyckte vi att vi kunde

1326 00:32:10,060 --> 00:32:12,400 varit bättre på att

1327 00:32:12,400 --> 00:32:14,140 snacka på de långsiktiga

1328 00:32:14,140 --> 00:32:15,840 visionerna och så, men

1329 00:32:15,840 --> 00:32:18,100 det är svårt att göra på scen.

1330 00:32:18,540 --> 00:32:19,260 Helt oförberett.

1331 00:32:19,260 --> 00:32:21,420 För en av frågorna var just hur ser vi

1332 00:32:21,420 --> 00:32:23,140 vilka utmaningar framöver?

1333 00:32:23,540 --> 00:32:25,020 Och vilka läsningar och sådär.

1334 00:32:26,120 --> 00:32:27,460 Kommer inte jag ihåg någonting

1335 00:32:27,460 --> 00:32:28,040 for the record?

1336 00:32:28,660 --> 00:32:31,380 Det kände jag lite att det var en

1337 00:32:31,380 --> 00:32:33,500 svåra fråga att göra superbra

1338 00:32:33,500 --> 00:32:35,560 på scen och vara flera personer

1339 00:32:35,560 --> 00:32:36,840 som snackar samtidigt.

1340 00:32:37,020 --> 00:32:39,040 Typiskt kan man ju säga att en podcast blir bättre

1341 00:32:39,040 --> 00:32:40,860 ju mer man förbereder den för det mesta.

1342 00:32:41,820 --> 00:32:43,000 Om vi då lägger

1343 00:32:43,000 --> 00:32:44,740 noll förberedelse på den här.

1344 00:32:45,140 --> 00:32:47,440 Vi lägger på att vi hade två podcasts

1345 00:32:47,440 --> 00:32:49,500 på scen. Vi lägger dessutom på

1346 00:32:49,500 --> 00:32:50,540 att vi byter språk.

1347 00:32:51,420 --> 00:32:53,300 Och vi lägger dessutom till publik som vi har

1348 00:32:53,300 --> 00:32:55,000 prövat tidigare och inte gick bra.

1349 00:32:55,520 --> 00:32:57,380 Och så lägger vi på två fett

1350 00:32:57,380 --> 00:32:58,380 bakfulla individer också.

1351 00:32:58,880 --> 00:33:00,940 Johan var oförskämt fräsch alltså.

1352 00:33:00,940 --> 00:33:02,920 Vi var ju stand-ins

1353 00:33:02,920 --> 00:33:04,240 för en

1354 00:33:04,240 --> 00:33:07,320 det skulle ju varit ett annat talk där som var

1355 00:33:07,320 --> 00:33:09,120 legal issues

1356 00:33:09,120 --> 00:33:10,600 mystiskt problem.

1357 00:33:10,940 --> 00:33:13,100 Jag tror att det var

1358 00:33:13,100 --> 00:33:14,920 jätteroligt det han skulle ha hållit om.

1359 00:33:15,440 --> 00:33:17,160 Men vi kom in där

1360 00:33:17,160 --> 00:33:18,720 och det var ju liksom sådär

1361 00:33:18,720 --> 00:33:21,060 att vi skulle vara en del av shown.

1362 00:33:21,420 --> 00:33:23,200 Det fick man ju liksom veta under en

1363 00:33:23,200 --> 00:33:24,900 jobbresa liksom såhär och

1364 00:33:24,900 --> 00:33:26,920 när man ska göra…

1365 00:33:26,920 --> 00:33:27,220 Vi köpte en ny trid.

1366 00:33:27,800 --> 00:33:30,840 Ja, vi spelar in på

1367 00:33:30,840 --> 00:33:32,960 vår nya leksak som vi också spelade in.

1368 00:33:33,380 --> 00:33:34,980 Jag gillade den nya leksaken för att det blir

1369 00:33:34,980 --> 00:33:36,760 inte lika mycket grejer. Jag gillar det.

1370 00:33:37,700 --> 00:33:39,100 Färre saker som kan gå fel.

1371 00:33:39,120 --> 00:33:41,660 Vi har en Zoom H6 på scenen

1372 00:33:41,660 --> 00:33:42,180 eller vad man ska säga.

1373 00:33:43,160 --> 00:33:44,780 Jag tänker, det är tur att

1374 00:33:44,780 --> 00:33:47,140 Johan inte är här. Eller hade vi fått in en mikrofon

1375 00:33:47,140 --> 00:33:47,960 till eller hur funkar det?

1376 00:33:48,960 --> 00:33:51,200 Vi hade kunnat lösa det.

1377 00:33:51,420 --> 00:33:51,780 Hade vi det?

1378 00:33:52,280 --> 00:33:53,380 Vi kan köpa en pryl till.

1379 00:33:53,720 --> 00:33:56,640 Vi har en flurp här.

1380 00:33:57,300 --> 00:33:58,540 En flarp.

1381 00:33:59,480 --> 00:34:00,540 Vad dricker vi idag?

1382 00:34:00,940 --> 00:34:02,780 Det är faktiskt ovanligt att vi

1383 00:34:02,780 --> 00:34:04,500 har börjat dricka öl igen.

1384 00:34:05,040 --> 00:34:05,680 Jag dricker dock hoff.

1385 00:34:05,680 --> 00:34:10,020 Jag har inte gjort det på jättelänge.

1386 00:34:10,360 --> 00:34:11,680 Nu dricker jag hoff dock.

1387 00:34:12,000 --> 00:34:12,540 Vad dricker du?

1388 00:34:13,280 --> 00:34:14,160 Jag funkar i Ipa.

1389 00:34:14,520 --> 00:34:14,960 Såklart.

1390 00:34:16,240 --> 00:34:17,580 Brooklyn East Ipa.

1391 00:34:18,240 --> 00:34:19,380 Vi slutade med det här.

1392 00:34:19,720 --> 00:34:20,940 Jag drack en Carlsberg.

1393 00:34:21,420 --> 00:34:23,880 Jag snackade med någon på Säkte

1394 00:34:23,880 --> 00:34:26,660 som tyckte att det var väldigt kul

1395 00:34:26,660 --> 00:34:28,760 med elrecensionen.

1396 00:34:28,880 --> 00:34:30,940 Så förklarade det hur trashad

1397 00:34:30,940 --> 00:34:32,480 det blev av två, tre personer.

1398 00:34:33,040 --> 00:34:35,140 Var det våra iTunes-reviews?

1399 00:34:35,500 --> 00:34:37,000 Det var ju några som absolut inte gillade

1400 00:34:37,000 --> 00:34:38,180 att vi recenserade öl.

1401 00:34:38,600 --> 00:34:40,480 Var det så? Vilka jävla aslövare.

1402 00:34:42,260 --> 00:34:43,460 Det var i början.

1403 00:34:43,880 --> 00:34:46,780 Jag måste säga att i början

1404 00:34:46,780 --> 00:34:48,340 var jag lite nervös.

1405 00:34:48,760 --> 00:34:49,860 Så jag drack ganska mycket öl.

1406 00:34:51,000 --> 00:34:51,400 Inte.

1407 00:34:51,420 --> 00:34:52,560 Det är min fördel kan jag säga.

1408 00:34:52,680 --> 00:34:55,080 Balmer Point träffas ganska snabbt.

1409 00:34:55,260 --> 00:34:56,620 Man når den tidigt.

1410 00:34:56,760 --> 00:34:59,320 Det värsta avsnittet är ju dock

1411 00:34:59,320 --> 00:35:01,420 när vi dricker champagne av någon anledning.

1412 00:35:02,080 --> 00:35:03,020 Vi firade ett år.

1413 00:35:03,300 --> 00:35:04,200 Vi firade ett år.

1414 00:35:04,220 --> 00:35:04,800 På tal om det.

1415 00:35:04,880 --> 00:35:06,640 Precis för att du skulle komma till.

1416 00:35:06,720 --> 00:35:07,300 Du får säga det.

1417 00:35:07,920 --> 00:35:10,100 Vi firar faktiskt treårsdag idag.

1418 00:35:10,900 --> 00:35:13,160 Det tredje året med Säkerhetspodcasten.

1419 00:35:13,580 --> 00:35:15,420 Så ni som har lyssnat på så länge.

1420 00:35:15,940 --> 00:35:16,940 Hur fan gick det till?

1421 00:35:17,580 --> 00:35:18,280 Hur orkar ni?

1422 00:35:18,280 --> 00:35:20,080 Ja, det är helt sjukt.

1423 00:35:20,220 --> 00:35:21,300 Men på tal om det avsnittet.

1424 00:35:21,420 --> 00:35:23,400 Ja, det är nog…

1425 00:35:23,400 --> 00:35:24,260 Vänta, vänta nu.

1426 00:35:25,080 --> 00:35:26,040 Vi har gått tre år.

1427 00:35:26,180 --> 00:35:27,580 Vi är inne på fjärde året.

1428 00:35:27,660 --> 00:35:27,960 Just det.

1429 00:35:29,100 --> 00:35:31,300 2012, 2013, 2014, 2015.

1430 00:35:31,700 --> 00:35:32,520 Ja, det är sjukt det där.

1431 00:35:33,140 --> 00:35:34,280 Ja, den lever fortfarande.

1432 00:35:35,200 --> 00:35:37,160 Det var många eventyr man är med om den här tiden.

1433 00:35:37,520 --> 00:35:39,180 Herregud ja, det har varit sjukt roligt.

1434 00:35:39,520 --> 00:35:40,180 Så är det ju.

1435 00:35:40,540 --> 00:35:42,480 Men vi har halva sektek kvar att prata oss igenom.

1436 00:35:42,620 --> 00:35:45,040 Yes, efter vi var på scen och var där

1437 00:35:45,040 --> 00:35:46,500 så började vi prata lite

1438 00:35:46,500 --> 00:35:48,900 Active Directory, Persistent Backdoors

1439 00:35:48,900 --> 00:35:50,740 and Kicking Attackers Out.

1440 00:35:51,420 --> 00:35:52,360 Och nu…

1441 00:35:52,360 --> 00:35:54,340 Jakob Heidelberg var det som…

1442 00:35:54,340 --> 00:35:56,360 Ja, och nu är jag out för nu sov jag.

1443 00:35:56,360 --> 00:35:57,460 Då sov Jesper, ja.

1444 00:35:57,660 --> 00:35:58,380 Då sov jag.

1445 00:35:58,560 --> 00:36:01,980 Men vad fan Jesper, det där tåget

1446 00:36:01,980 --> 00:36:03,760 det måste ju bara funnits till

1447 00:36:03,760 --> 00:36:05,420 för att du skulle gå dit och höra det.

1448 00:36:05,580 --> 00:36:07,140 Ja, fast jag…

1449 00:36:07,140 --> 00:36:08,660 Alltså nu ska jag inte vara självsäker och så

1450 00:36:08,660 --> 00:36:10,220 men jag tror nog att jag har ganska bra koll på

1451 00:36:10,220 --> 00:36:12,220 just de här bitarna har jag ganska bra koll på.

1452 00:36:12,440 --> 00:36:13,920 Det är möjligt, men han drog

1453 00:36:13,920 --> 00:36:16,540 sataniskt många olika sätt

1454 00:36:16,540 --> 00:36:19,440 som en ond person kan gömma sig.

1455 00:36:19,440 --> 00:36:21,220 Rickard har ju jobbat med mig en del.

1456 00:36:21,420 --> 00:36:22,200 Så jag vet inte.

1457 00:36:22,420 --> 00:36:24,860 Jag säger, du hade nog kunnat få

1458 00:36:24,860 --> 00:36:26,660 några takes från det där faktiskt.

1459 00:36:26,980 --> 00:36:28,660 Men det jag tyckte var roligt

1460 00:36:28,660 --> 00:36:29,980 och det jag tyckte var snyggt

1461 00:36:29,980 --> 00:36:32,680 var just att han

1462 00:36:32,680 --> 00:36:35,760 han använde bara de verktygen som finns

1463 00:36:35,760 --> 00:36:37,500 i operativsystemet.

1464 00:36:37,600 --> 00:36:37,940 Just det.

1465 00:36:38,220 --> 00:36:39,840 Och det tyckte jag var…

1466 00:36:39,840 --> 00:36:40,380 Har jag sett inget här?

1467 00:36:40,480 --> 00:36:41,860 Något specialverktyg?

1468 00:36:42,060 --> 00:36:45,560 Vad hette det där mystiska verktyget

1469 00:36:45,560 --> 00:36:47,220 som kunde titta på

1470 00:36:47,220 --> 00:36:49,300 imagear och grejer va?

1471 00:36:50,760 --> 00:36:51,240 Mm…

1472 00:36:51,240 --> 00:36:52,200 Mimikatz tänker du på?

1473 00:36:52,400 --> 00:36:54,180 Ja, Mimikatz är ju väldigt vanligt.

1474 00:36:54,460 --> 00:36:55,780 Powersploit är ju också väldigt vanligt.

1475 00:36:55,800 --> 00:36:58,280 Men jag tänker på just den här persistencen

1476 00:36:58,280 --> 00:37:00,820 och det här att

1477 00:37:00,820 --> 00:37:02,420 hålla

1478 00:37:02,420 --> 00:37:05,480 post-exploitation av ett Windows-system

1479 00:37:05,480 --> 00:37:07,480 var ju mycket

1480 00:37:07,480 --> 00:37:09,720 att använda de verktyg

1481 00:37:09,720 --> 00:37:10,360 som finns.

1482 00:37:11,060 --> 00:37:12,540 Vilket förmodligen är rätt smart

1483 00:37:12,540 --> 00:37:14,840 för då kommer ju inte

1484 00:37:14,840 --> 00:37:17,100 ett sådant här anti-advance

1485 00:37:17,100 --> 00:37:18,540 persistence-frättverktyg

1486 00:37:18,540 --> 00:37:20,720 äta upp dina attacker.

1487 00:37:21,240 --> 00:37:22,500 Det är vanliga admin-verktyg liksom.

1488 00:37:22,840 --> 00:37:24,320 Det är det absolut smidigaste.

1489 00:37:24,800 --> 00:37:26,340 Min take-away från det var att

1490 00:37:26,340 --> 00:37:29,640 har du en

1491 00:37:29,640 --> 00:37:31,320 compromise för ditt AD

1492 00:37:31,320 --> 00:37:32,360 så bygg om.

1493 00:37:32,360 --> 00:37:34,340 Det är det enda

1494 00:37:34,340 --> 00:37:36,420 vi gör att hitta vi

1495 00:37:36,420 --> 00:37:38,380 dolda användare

1496 00:37:38,380 --> 00:37:39,160 som går att skapa.

1497 00:37:39,300 --> 00:37:41,000 Det går att skapa användare som inte syns.

1498 00:37:42,200 --> 00:37:43,840 Det går att skapa massa typer av

1499 00:37:43,840 --> 00:37:46,580 jag ska inte gå i detalj på Active Directory

1500 00:37:46,580 --> 00:37:48,320 men det hittar

1501 00:37:48,320 --> 00:37:50,360 delegeringsprinciper väldigt…

1502 00:37:50,360 --> 00:37:50,780 Ja.

1503 00:37:51,240 --> 00:37:52,180 Det går att skapa mycket kaos.

1504 00:37:52,260 --> 00:37:53,580 Hittar man ett komplementerat AD

1505 00:37:53,580 --> 00:37:55,960 att vi ser att här har någon varit inne och rockat runt

1506 00:37:55,960 --> 00:37:57,540 Game Over. Byt.

1507 00:37:58,120 --> 00:38:00,120 Det kommer aldrig gå att säkerställa igen.

1508 00:38:00,260 --> 00:38:02,940 Han sa ju det att det är så väldigt få företag

1509 00:38:02,940 --> 00:38:04,740 som faktiskt går med på det.

1510 00:38:05,740 --> 00:38:06,380 Herregud ja!

1511 00:38:06,400 --> 00:38:08,120 De kan inte ta kostnaden utan

1512 00:38:08,120 --> 00:38:10,620 de kör hellre vidare med ett AD

1513 00:38:10,620 --> 00:38:12,740 som det har varit intrång i

1514 00:38:12,740 --> 00:38:14,600 och där de gör bäst effort

1515 00:38:14,600 --> 00:38:15,400 på att ränta sig upp.

1516 00:38:15,720 --> 00:38:17,640 Han sa det liksom…

1517 00:38:17,640 --> 00:38:19,340 Han hade väl två takeaways skulle jag säga.

1518 00:38:20,000 --> 00:38:20,600 Den ena var…

1519 00:38:21,240 --> 00:38:22,600 Som du var inne på Mattias

1520 00:38:22,600 --> 00:38:26,000 att du borde nästan starta om

1521 00:38:26,000 --> 00:38:27,340 om du vart komplementerad.

1522 00:38:27,780 --> 00:38:29,740 Ja alltså bara hemligheter.

1523 00:38:29,900 --> 00:38:31,500 Ta NTDS.it till exempel.

1524 00:38:32,020 --> 00:38:33,860 Vet vi att någon har lyckats

1525 00:38:33,860 --> 00:38:35,460 använda vad de kör i copy

1526 00:38:35,460 --> 00:38:37,200 för att få ut en kopia på den där rackan.

1527 00:38:37,780 --> 00:38:38,480 Det är färdigt.

1528 00:38:38,700 --> 00:38:39,720 Alltså dina hemligheter

1529 00:38:39,720 --> 00:38:41,440 den enda filen som betyder något

1530 00:38:41,440 --> 00:38:41,860 det är borta.

1531 00:38:42,480 --> 00:38:43,380 Och du vet inte

1532 00:38:43,380 --> 00:38:44,720 vad de har rattat runt i

1533 00:38:44,720 --> 00:38:45,920 och vad de har fokuserat på.

1534 00:38:46,640 --> 00:38:48,480 Vad han sa också var att

1535 00:38:48,480 --> 00:38:49,480 om du…

1536 00:38:51,240 --> 00:38:53,760 Om du planerar för

1537 00:38:53,760 --> 00:38:54,940 att få ett intrång

1538 00:38:54,940 --> 00:38:57,160 vilket du kanske bör göra

1539 00:38:57,160 --> 00:38:58,960 eftersom att det är så fruktansvärt vanligt

1540 00:38:58,960 --> 00:39:01,340 att du får intrång i dina miljöer.

1541 00:39:02,080 --> 00:39:03,760 Då borde du börja tänka

1542 00:39:03,760 --> 00:39:06,020 redan nu långt innan du får intrånget.

1543 00:39:06,560 --> 00:39:08,220 Förhoppningsvis långt innan du får intrånget.

1544 00:39:08,320 --> 00:39:10,200 Men redan nu borde du

1545 00:39:10,200 --> 00:39:12,440 som Windows AD-administratör

1546 00:39:12,440 --> 00:39:15,020 fundera på alla hundratals grejer

1547 00:39:15,020 --> 00:39:17,260 du måste ha logg på.

1548 00:39:17,600 --> 00:39:19,720 För att när intrånget börjar

1549 00:39:19,720 --> 00:39:21,200 då vill du kunna se

1550 00:39:21,200 --> 00:39:22,920 deltat i förändringar

1551 00:39:22,920 --> 00:39:25,380 på alla jävla kritiska grejer

1552 00:39:25,380 --> 00:39:26,520 som sker under den tiden

1553 00:39:26,520 --> 00:39:27,900 du vet att du är kompromenterad.

1554 00:39:28,080 --> 00:39:29,060 Och det man kan säga

1555 00:39:29,060 --> 00:39:29,980 i dagens läge

1556 00:39:29,980 --> 00:39:32,080 det är att sysslogg och övervakning

1557 00:39:32,080 --> 00:39:33,000 på Microsoft-system

1558 00:39:33,000 --> 00:39:35,480 är extremt…

1559 00:39:35,480 --> 00:39:37,160 I alla fall de kunde jag jobba med

1560 00:39:37,160 --> 00:39:38,660 ganska eftersatt.

1561 00:39:38,920 --> 00:39:42,460 Man litar sig på sysslogg

1562 00:39:42,460 --> 00:39:45,020 som är generiskt uppsatt

1563 00:39:45,020 --> 00:39:46,900 via nästa, nästa, nästa installation.

1564 00:39:48,500 --> 00:39:49,920 Och de går ju att delita.

1565 00:39:50,540 --> 00:39:51,160 Ja, absolut.

1566 00:39:51,200 --> 00:39:53,140 Det som jag tyckte var

1567 00:39:53,140 --> 00:39:55,880 det var en snygg variant

1568 00:39:55,880 --> 00:39:57,200 det var att enrola

1569 00:39:58,080 --> 00:39:59,540 ett smartcard.

1570 00:40:01,160 --> 00:40:03,480 Och du kan ju enrola

1571 00:40:03,480 --> 00:40:04,740 ett virtuellt smartcard.

1572 00:40:04,980 --> 00:40:07,880 Och lycka till att hitta den

1573 00:40:07,880 --> 00:40:08,880 i en signingstruktur

1574 00:40:08,880 --> 00:40:10,340 som man använder 802.1x.

1575 00:40:10,460 --> 00:40:11,220 Helt borta.

1576 00:40:12,300 --> 00:40:15,740 Och i stort sett ingen expiration date på det.

1577 00:40:15,860 --> 00:40:17,080 100 år framåt.

1578 00:40:17,340 --> 00:40:18,400 Och så kan man ju säga såhär

1579 00:40:18,400 --> 00:40:20,400 nu går vi till den här pojkningklickadministratören

1580 00:40:20,400 --> 00:40:23,000 jag skulle vilja att du visar mig

1581 00:40:23,000 --> 00:40:25,920 lista allting i den här CA-n

1582 00:40:25,920 --> 00:40:27,460 som har ett expiration date

1583 00:40:27,460 --> 00:40:28,500 längre än såhär långt.

1584 00:40:28,580 --> 00:40:29,760 Då kraschar ju MMC-n

1585 00:40:29,760 --> 00:40:33,580 om det är ett CA som används till mycket signering.

1586 00:40:33,940 --> 00:40:35,640 För att den orkar liksom inte ratta runt det där.

1587 00:40:37,180 --> 00:40:39,240 Ja, ni som tyvärr behöver sitta

1588 00:40:39,240 --> 00:40:40,640 i de här konsolerna

1589 00:40:40,640 --> 00:40:41,540 ni vet vad jag pratar om

1590 00:40:41,540 --> 00:40:44,060 för de är inte jättebra på det.

1591 00:40:44,820 --> 00:40:46,060 Det blir för mycket radar.

1592 00:40:46,380 --> 00:40:47,420 Nej, det var snyggt

1593 00:40:47,420 --> 00:40:48,240 för det spelar ingen roll

1594 00:40:48,240 --> 00:40:49,580 att du byter dina lösenord

1595 00:40:49,580 --> 00:40:50,380 på alla andra konsoler.

1596 00:40:50,400 --> 00:40:52,560 Det är bara att logga in med ditt smartcard.

1597 00:40:52,920 --> 00:40:54,860 Sen har vi dessutom en intervju med Jakob.

1598 00:40:55,060 --> 00:40:55,820 Just det, det stämmer.

1599 00:40:56,060 --> 00:40:57,060 Peter och jag intervjuade.

1600 00:40:57,940 --> 00:41:00,320 Så då får man lite mer in-depth

1601 00:41:00,320 --> 00:41:02,520 insights från Jakob.

1602 00:41:02,920 --> 00:41:04,240 Och vi har också en intervju

1603 00:41:04,240 --> 00:41:06,040 med Marion Pink-Flord.

1604 00:41:06,640 --> 00:41:08,640 De är intressanta intervjuerna

1605 00:41:08,640 --> 00:41:09,840 just för att man får

1606 00:41:09,840 --> 00:41:12,820 lite såhär, lite tillbaka

1607 00:41:12,820 --> 00:41:14,200 lutat när folk

1608 00:41:14,200 --> 00:41:15,640 tänker efter

1609 00:41:15,640 --> 00:41:17,420 eller står och undrar om personen

1610 00:41:17,420 --> 00:41:18,280 och tittar på den.

1611 00:41:18,280 --> 00:41:20,280 Det blir lite annorlunda.

1612 00:41:20,400 --> 00:41:22,320 Yes.

1613 00:41:22,600 --> 00:41:23,460 Coolt, vi går vidare.

1614 00:41:23,980 --> 00:41:26,180 Sofia Dantwan.

1615 00:41:26,700 --> 00:41:28,060 Precis, Exploiting

1616 00:41:28,060 --> 00:41:29,220 Out of Order Execution.

1617 00:41:29,680 --> 00:41:31,440 Från Trail of Bits.

1618 00:41:32,080 --> 00:41:34,200 Jag fattade inte om det var

1619 00:41:34,200 --> 00:41:35,680 ett exjobb eller om det var

1620 00:41:35,680 --> 00:41:36,640 ett sån här

1621 00:41:36,640 --> 00:41:38,680 post…

1622 00:41:38,680 --> 00:41:42,320 Hon var väl postgrad.

1623 00:41:42,980 --> 00:41:44,340 Det var

1624 00:41:44,340 --> 00:41:45,940 precis det jag inte fattade.

1625 00:41:45,940 --> 00:41:48,140 Var det ett

1626 00:41:48,140 --> 00:41:49,040 postgradjobb?

1627 00:41:50,400 --> 00:41:52,400 Var det en doktorsavhandling?

1628 00:41:52,400 --> 00:41:53,400 Eller var det

1629 00:41:53,400 --> 00:41:55,600 ett typ motsvarande

1630 00:41:55,600 --> 00:41:56,680 civilingenjörsexjobb?

1631 00:41:57,120 --> 00:41:58,420 Jag hade jättesvårt att förstå.

1632 00:41:59,340 --> 00:42:01,080 Hon presenterade alldeles för snabbt

1633 00:42:01,080 --> 00:42:02,520 vilken typ av arbete det var.

1634 00:42:02,660 --> 00:42:04,640 Det var nog väsentligt mer omfattande än ett exjobb.

1635 00:42:04,800 --> 00:42:04,960 Ja.

1636 00:42:06,460 --> 00:42:09,060 Jag tror att det är postgradwork i alla fall.

1637 00:42:09,960 --> 00:42:11,060 Det var så jag förstod det.

1638 00:42:11,180 --> 00:42:12,160 Sen om det var hennes

1639 00:42:12,160 --> 00:42:14,660 avhandling vet jag inte.

1640 00:42:14,740 --> 00:42:17,400 Det var alldeles för litet

1641 00:42:17,400 --> 00:42:19,200 för att det var en doktorsavhandling.

1642 00:42:19,200 --> 00:42:19,680 Ja.

1643 00:42:20,400 --> 00:42:22,520 Men det här var

1644 00:42:22,520 --> 00:42:24,900 i min mening det allra allra

1645 00:42:24,900 --> 00:42:26,980 smalaste presentationen som var.

1646 00:42:27,300 --> 00:42:28,680 Den handlade om

1647 00:42:28,680 --> 00:42:29,900 en enda sak.

1648 00:42:30,100 --> 00:42:33,400 Det var så jävla knivskarpt

1649 00:42:33,400 --> 00:42:34,960 smalt, smalt, smalt, smalt, smalt.

1650 00:42:35,560 --> 00:42:36,740 Hon levererade det

1651 00:42:36,740 --> 00:42:38,500 väldigt, väldigt

1652 00:42:38,500 --> 00:42:39,980 bra tyckte jag.

1653 00:42:41,220 --> 00:42:43,160 Hon levererade det så jag fattade det

1654 00:42:43,160 --> 00:42:45,400 som inte är en expert

1655 00:42:45,400 --> 00:42:45,900 på

1656 00:42:45,900 --> 00:42:48,880 processorers

1657 00:42:48,880 --> 00:42:49,800 inre

1658 00:42:49,800 --> 00:42:50,760 liv.

1659 00:42:51,500 --> 00:42:51,680 Ja.

1660 00:42:52,320 --> 00:42:53,760 Vill du dra den korta versionen

1661 00:42:53,760 --> 00:42:54,520 av vad det handlade om?

1662 00:42:54,540 --> 00:42:55,780 Den korta versionen var ju att

1663 00:42:55,780 --> 00:42:58,260 hon försökte hitta en

1664 00:42:58,260 --> 00:43:00,060 ska man säga en hemlig

1665 00:43:00,060 --> 00:43:01,800 kommunikationskanal i en

1666 00:43:01,800 --> 00:43:03,940 hypervisor mellan två virtuella

1667 00:43:03,940 --> 00:43:04,460 hostar.

1668 00:43:05,460 --> 00:43:05,720 Och

1669 00:43:05,720 --> 00:43:08,760 den enkla vägen hade varit att

1670 00:43:08,760 --> 00:43:09,380 använda

1671 00:43:09,380 --> 00:43:10,640 cache’en.

1672 00:43:11,180 --> 00:43:12,740 Men istället så

1673 00:43:12,740 --> 00:43:14,720 tittade hon på

1674 00:43:14,720 --> 00:43:16,440 vad heter den?

1675 00:43:17,080 --> 00:43:17,880 Execution

1676 00:43:17,880 --> 00:43:18,920 pipeline.

1677 00:43:19,800 --> 00:43:21,000 Pipeline, ja just det.

1678 00:43:21,060 --> 00:43:22,340 Precis för att

1679 00:43:22,340 --> 00:43:25,020 vad hon var ute efter var att hitta

1680 00:43:25,020 --> 00:43:26,620 ett sätt att kommunicera.

1681 00:43:27,080 --> 00:43:29,420 Fler och nya sätt att göra

1682 00:43:29,420 --> 00:43:31,620 cross VM communication.

1683 00:43:31,820 --> 00:43:33,660 Precis. Och det hon gjorde då

1684 00:43:33,660 --> 00:43:34,500 var att

1685 00:43:34,500 --> 00:43:37,400 skapa

1686 00:43:37,400 --> 00:43:39,140 onormalt få

1687 00:43:39,140 --> 00:43:41,100 out of order executions

1688 00:43:41,100 --> 00:43:43,620 i pipelinen, om jag förstod det hela rätt.

1689 00:43:43,880 --> 00:43:44,460 Genom att

1690 00:43:44,460 --> 00:43:46,640 tvinga

1691 00:43:46,640 --> 00:43:49,500 hostarna att använda

1692 00:43:49,500 --> 00:43:50,140 någon

1693 00:43:50,140 --> 00:43:53,180 protection-parameter.

1694 00:43:53,420 --> 00:43:55,300 Ja, och normalt sett så ser

1695 00:43:55,300 --> 00:43:56,800 du ser ju inte om två

1696 00:43:56,800 --> 00:43:58,780 instruktioner exekveras

1697 00:43:58,780 --> 00:43:59,860 out of order.

1698 00:44:00,620 --> 00:44:01,340 Alltså om typ

1699 00:44:01,340 --> 00:44:04,380 processorn har ju sin egen frihet att bestämma

1700 00:44:04,380 --> 00:44:06,240 i vilken jävla ordning när jag kör instruktionerna.

1701 00:44:06,420 --> 00:44:08,960 Den kan skita blankt i vad du har skrivit in

1702 00:44:08,960 --> 00:44:10,740 i din sämre källkod. Den gör

1703 00:44:10,740 --> 00:44:12,620 smartare optimeringar under körning.

1704 00:44:13,420 --> 00:44:15,460 Och hon hade hittat

1705 00:44:15,460 --> 00:44:17,140 ett attribut

1706 00:44:17,140 --> 00:44:19,040 som nästan berättade

1707 00:44:19,040 --> 00:44:20,320 om det hade exekverats

1708 00:44:20,320 --> 00:44:22,260 in order eller out of order.

1709 00:44:22,500 --> 00:44:24,240 Så att hon hade en…

1710 00:44:24,240 --> 00:44:26,520 Hon fick ut en bit.

1711 00:44:26,800 --> 00:44:29,240 Om bitten var noll

1712 00:44:29,240 --> 00:44:30,880 då tror jag att det

1713 00:44:30,880 --> 00:44:32,980 sa henne ingenting. Men om den var ett

1714 00:44:32,980 --> 00:44:34,840 så visste hon att den hade varit out of order.

1715 00:44:35,640 --> 00:44:37,040 Det var snarare

1716 00:44:37,040 --> 00:44:38,560 avsaknaden av out of order.

1717 00:44:38,680 --> 00:44:40,260 För i normalfallet så var det

1718 00:44:40,260 --> 00:44:42,180 en viss antal out of order

1719 00:44:42,180 --> 00:44:43,860 exekveringar.

1720 00:44:43,860 --> 00:44:45,680 Hon hade en signal som

1721 00:44:45,680 --> 00:44:47,440 ibland

1722 00:44:47,440 --> 00:44:48,960 sa den något vettigt och ibland

1723 00:44:48,960 --> 00:44:50,180 sa den nonsens.

1724 00:44:50,960 --> 00:44:53,100 Hon lyckades bygga någon felkorrigerande

1725 00:44:53,100 --> 00:44:55,040 kommunikation och hon lyckades detektera

1726 00:44:55,040 --> 00:44:56,260 om det var avsiktlig out of order.

1727 00:44:56,400 --> 00:44:59,260 Det var det som var det intressanta

1728 00:44:59,260 --> 00:45:01,240 att kunna använda sig

1729 00:45:01,240 --> 00:45:02,580 av statistik på

1730 00:45:02,580 --> 00:45:05,500 exekveringar i processorn

1731 00:45:05,500 --> 00:45:06,960 i hypervisor. Det var

1732 00:45:06,960 --> 00:45:07,900 vackert.

1733 00:45:08,700 --> 00:45:11,040 Det pågår jävligt mycket cool forskning

1734 00:45:11,040 --> 00:45:12,060 just på hypervisors nu.

1735 00:45:12,760 --> 00:45:15,400 Sen får man säga att nyttan av det här

1736 00:45:15,400 --> 00:45:17,020 extremt akademiskt, nyttan

1737 00:45:17,020 --> 00:45:18,420 med det, det är ju bara så här

1738 00:45:18,960 --> 00:45:21,200 jag kan skicka

1739 00:45:21,200 --> 00:45:23,420 vad var det hon sa, 20-30

1740 00:45:23,420 --> 00:45:25,400 bits per sekund

1741 00:45:25,400 --> 00:45:27,460 eller något sånt där, den storleksordningen

1742 00:45:27,460 --> 00:45:29,680 mellan två

1743 00:45:29,680 --> 00:45:31,680 VM-ar som det förutsätts

1744 00:45:31,680 --> 00:45:33,460 att jag äger ju de båda. Det är inte så att jag kan

1745 00:45:33,460 --> 00:45:35,360 ta över någonting med det här

1746 00:45:35,360 --> 00:45:37,220 utan det är bara att kommunicera mellan

1747 00:45:37,220 --> 00:45:39,560 VM-arna men man kan ju göra det på ett sätt

1748 00:45:39,560 --> 00:45:41,380 som då är helt omöjligt att detektera

1749 00:45:41,380 --> 00:45:42,400 i det närmaste.

1750 00:45:42,400 --> 00:45:44,560 Där ligger det ju i

1751 00:45:44,560 --> 00:45:47,900 vad man kan säga

1752 00:45:47,900 --> 00:45:48,920 smalt.

1753 00:45:48,960 --> 00:45:50,980 För hon visade

1754 00:45:50,980 --> 00:45:53,320 alltså bara på att du bygger en avsiktlig

1755 00:45:53,320 --> 00:45:55,160 covered channel och att det går att kommunicera

1756 00:45:55,160 --> 00:45:55,920 avsiktligt.

1757 00:45:56,640 --> 00:45:58,480 Vad man orkar påvisa med

1758 00:45:58,480 --> 00:46:00,920 cache sidechannel är ju att

1759 00:46:00,920 --> 00:46:02,840 den läcker ju även

1760 00:46:02,840 --> 00:46:04,760 oavsiktligt information. Med den

1761 00:46:04,760 --> 00:46:06,680 sidechannel så kan du ju alltså

1762 00:46:06,680 --> 00:46:09,440 tjuvlyssna och dra slutsatser

1763 00:46:09,440 --> 00:46:11,060 om vad som händer i en kryptooperation

1764 00:46:11,060 --> 00:46:11,860 på andra sidan.

1765 00:46:12,680 --> 00:46:15,000 Det var inte med i hennes presentation att man

1766 00:46:15,000 --> 00:46:15,520 kunde

1767 00:46:15,520 --> 00:46:17,540 att den här

1768 00:46:17,540 --> 00:46:18,860 kunde läcka oavsiktligt.

1769 00:46:18,960 --> 00:46:20,320 Utan hon visade bara, hon

1770 00:46:20,320 --> 00:46:22,780 forcerade med hjälp av något

1771 00:46:22,780 --> 00:46:25,120 M5-attribut på

1772 00:46:25,120 --> 00:46:27,200 en minnesoperation så kunde

1773 00:46:27,200 --> 00:46:29,120 hon då använda det som ett sätt att signalera

1774 00:46:29,120 --> 00:46:30,240 så att

1775 00:46:30,240 --> 00:46:33,620 jämfört med cache-kontrollen

1776 00:46:33,620 --> 00:46:35,120 så är det ju inte påvisat att

1777 00:46:35,120 --> 00:46:36,480 den här är lika

1778 00:46:36,480 --> 00:46:39,600 farlig eller användbar.

1779 00:46:40,620 --> 00:46:40,760 Men

1780 00:46:40,760 --> 00:46:42,920 det var ju som sagt, det här var ju

1781 00:46:42,920 --> 00:46:45,240 det här var ju verkligen

1782 00:46:45,240 --> 00:46:47,100 forskning

1783 00:46:47,100 --> 00:46:48,320 som det pushade ut till folk.

1784 00:46:48,960 --> 00:46:51,040 Det blir din äldsta grundforskning.

1785 00:46:52,140 --> 00:46:53,780 Och det är rätt jävla

1786 00:46:53,780 --> 00:46:55,640 coolt. Alltså du inte har sett

1787 00:46:55,640 --> 00:46:56,700 att på

1788 00:46:56,700 --> 00:46:59,320 samma hårdvara se om

1789 00:46:59,320 --> 00:47:01,680 en annan maskin har varit där

1790 00:47:01,680 --> 00:47:03,800 och var den i så fall

1791 00:47:03,800 --> 00:47:05,600 lämnade för rester ifrån sig.

1792 00:47:05,920 --> 00:47:07,060 Och det är ju så här du måste börja.

1793 00:47:07,160 --> 00:47:09,140 Det här är ju liksom grundforskning och sen så kommer

1794 00:47:09,140 --> 00:47:11,080 ett par, tre steg till och sen har vi

1795 00:47:11,080 --> 00:47:12,780 kanske något användbart av det.

1796 00:47:12,920 --> 00:47:14,740 Och sen att det är

1797 00:47:14,740 --> 00:47:16,460 på något sätt

1798 00:47:16,460 --> 00:47:17,840 alltså

1799 00:47:17,840 --> 00:47:18,080 alltså

1800 00:47:18,080 --> 00:47:20,920 till exempel sådana här

1801 00:47:20,920 --> 00:47:23,420 jag vet ju att de

1802 00:47:23,420 --> 00:47:25,660 bryr sig om sidechannels

1803 00:47:25,660 --> 00:47:27,160 i Oracle och sånt och vill

1804 00:47:27,160 --> 00:47:30,020 att

1805 00:47:30,020 --> 00:47:32,000 covert channels får inte finnas

1806 00:47:32,000 --> 00:47:33,660 och så. Och här är det ju

1807 00:47:33,660 --> 00:47:35,160 liksom, ja

1808 00:47:35,160 --> 00:47:37,760 covert channel

1809 00:47:37,760 --> 00:47:40,000 i det här fallet är ju själva processorn.

1810 00:47:40,280 --> 00:47:41,820 Det är ju processorns pipeline som är

1811 00:47:41,820 --> 00:47:42,360 covert channel.

1812 00:47:43,440 --> 00:47:44,920 Försök stoppa den liksom.

1813 00:47:44,920 --> 00:47:46,860 Du måste, som hon sa

1814 00:47:46,860 --> 00:47:48,060 den enklaste, men inte

1815 00:47:48,080 --> 00:47:49,620 du kan göra här är ju att

1816 00:47:49,620 --> 00:47:52,100 sätta en polish i att två maskiner som är

1817 00:47:52,100 --> 00:47:54,020 av olika säkerhetsklassning eller till och med

1818 00:47:54,020 --> 00:47:55,260 två olika kunder eller liknande.

1819 00:47:55,820 --> 00:47:57,260 De får inte ens köra på samma

1820 00:47:57,260 --> 00:47:59,200 hårdvara för att

1821 00:47:59,200 --> 00:48:01,840 det här är ju bara en av alla grejer

1822 00:48:01,840 --> 00:48:03,460 där du kan påvisa att

1823 00:48:03,460 --> 00:48:05,320 det läcker över VM-ar.

1824 00:48:05,560 --> 00:48:08,080 Men det har man ju sagt ganska länge

1825 00:48:08,080 --> 00:48:10,500 att just det här

1826 00:48:10,500 --> 00:48:11,880 att det inte är riktigt klokt

1827 00:48:11,880 --> 00:48:13,620 att sätta två

1828 00:48:13,620 --> 00:48:15,240 VM-ar på

1829 00:48:15,240 --> 00:48:17,760 med olika säkerhetsklassning på samma

1830 00:48:17,760 --> 00:48:18,180 järn.

1831 00:48:18,180 --> 00:48:19,780 Sen kommer pengarna och säger

1832 00:48:19,780 --> 00:48:22,180 vill jag betala den dyrare fakturan

1833 00:48:22,180 --> 00:48:24,040 eller vill jag betala den billigare fakturan?

1834 00:48:24,560 --> 00:48:27,780 Jag har ännu inte stött på någon kund

1835 00:48:27,780 --> 00:48:30,100 så att man upprepar det här som ett mantra.

1836 00:48:30,480 --> 00:48:32,300 Jag har inte stött på någon kund som har tyckt att

1837 00:48:32,300 --> 00:48:33,920 det där var klokt sagt.

1838 00:48:34,020 --> 00:48:35,420 Jag tror vi köper en extra

1839 00:48:35,420 --> 00:48:38,120 VM-ware host för att kunna

1840 00:48:38,120 --> 00:48:39,900 köra våra klassade system på.

1841 00:48:41,080 --> 00:48:42,340 Power of scales

1842 00:48:42,340 --> 00:48:43,780 liksom, power of economics

1843 00:48:43,780 --> 00:48:46,240 smoke you, vi tar risken.

1844 00:48:47,100 --> 00:48:47,540 Ja,

1845 00:48:47,760 --> 00:48:50,000 folk upplever väl det att det är svårt

1846 00:48:50,000 --> 00:48:52,240 att hållas ansvarig

1847 00:48:52,240 --> 00:48:53,320 för ett hot som

1848 00:48:53,320 --> 00:48:55,280 är akademiskt.

1849 00:48:55,640 --> 00:48:57,440 Det är bara påvisat ett antal gånger

1850 00:48:57,440 --> 00:48:59,000 att det är på riktigt.

1851 00:48:59,640 --> 00:49:01,920 Det måste vara mycket flashiga representationer

1852 00:49:01,920 --> 00:49:03,560 och tuffa videos och

1853 00:49:03,560 --> 00:49:04,740 loggor och namn och grejer.

1854 00:49:05,020 --> 00:49:07,140 Du behöver ju typ någonting motsvarande Hartblid

1855 00:49:07,140 --> 00:49:09,100 eller något liknande, alltså någonting som får folk

1856 00:49:09,100 --> 00:49:11,620 att få panik. Folk kommer inte få panik

1857 00:49:11,620 --> 00:49:13,280 över att två VM-ar med

1858 00:49:13,280 --> 00:49:15,320 två specialmjukvaror kan

1859 00:49:15,320 --> 00:49:16,340 höra varandra.

1860 00:49:17,760 --> 00:49:18,940 Ska jag få panik av det, eller?

1861 00:49:19,640 --> 00:49:21,740 Nej, absolut inte.

1862 00:49:22,040 --> 00:49:24,480 Det var inte föremål

1863 00:49:24,480 --> 00:49:25,960 för att få panik, men själva

1864 00:49:25,960 --> 00:49:27,360 grundtelsen som sagt var

1865 00:49:27,360 --> 00:49:30,440 känslig mjukvara

1866 00:49:30,440 --> 00:49:31,220 ska inte bo

1867 00:49:31,220 --> 00:49:34,060 i en miljö som delas med

1868 00:49:34,060 --> 00:49:35,960 fienden. Det är jättedumt.

1869 00:49:36,520 --> 00:49:38,080 Yes, vad hade vi efter?

1870 00:49:38,720 --> 00:49:40,220 Sen var vi på lunch

1871 00:49:40,220 --> 00:49:42,240 och sen så var vi tillbaka igen

1872 00:49:42,240 --> 00:49:44,140 och då var det The Cryptic Project

1873 00:49:44,140 --> 00:49:44,920 is awesome!

1874 00:49:44,920 --> 00:49:47,860 Mm, det var random

1875 00:49:47,860 --> 00:49:49,620 farbror, Fredrik

1876 00:49:49,620 --> 00:49:50,300 som pratade.

1877 00:49:51,120 --> 00:49:51,880 Fredrik Thulin.

1878 00:49:52,720 --> 00:49:53,280 Entropi.

1879 00:49:54,740 --> 00:49:56,380 Sen var väl faktiskt

1880 00:49:56,380 --> 00:49:59,260 HSM-en som ligger på kontoret här

1881 00:49:59,260 --> 00:50:00,100 på besök också, va?

1882 00:50:00,460 --> 00:50:02,220 Ja, var den på scen, tror jag.

1883 00:50:02,300 --> 00:50:03,320 Jag tror till och med att den var det.

1884 00:50:04,100 --> 00:50:05,960 Jag vet inte.

1885 00:50:06,620 --> 00:50:09,060 Men pratet

1886 00:50:09,060 --> 00:50:10,880 handlade väl ganska mycket om

1887 00:50:10,880 --> 00:50:12,680 den fysiska

1888 00:50:13,500 --> 00:50:14,600 slumpgeneratorn de har byggt.

1889 00:50:14,920 --> 00:50:17,480 Ja, de har ju också en slumpgenerator

1890 00:50:17,480 --> 00:50:18,700 som är inbyggd i en

1891 00:50:18,700 --> 00:50:21,800 FPGA och lite annat så här.

1892 00:50:22,480 --> 00:50:23,540 Är det den här grejen

1893 00:50:23,540 --> 00:50:25,260 med diodbrus och

1894 00:50:25,260 --> 00:50:27,580 hit och dit

1895 00:50:27,580 --> 00:50:28,320 fram och tillbaka?

1896 00:50:29,180 --> 00:50:30,560 Min take away från det var

1897 00:50:30,560 --> 00:50:32,640 slumptalskällor.

1898 00:50:33,660 --> 00:50:35,520 Det finns det en del, men att generera slumptal

1899 00:50:35,520 --> 00:50:36,400 från dem, det är svårt.

1900 00:50:37,140 --> 00:50:39,360 Ja, och bra slumptal.

1901 00:50:40,180 --> 00:50:41,100 Vad som

1902 00:50:41,100 --> 00:50:42,900 vad som skilde

1903 00:50:42,900 --> 00:50:44,900 en av poängerna där var

1904 00:50:44,920 --> 00:50:46,820 att det fanns två saker som skilde

1905 00:50:46,820 --> 00:50:48,980 kryptex

1906 00:50:48,980 --> 00:50:50,920 fysiska slumptalsgenerator

1907 00:50:51,560 --> 00:50:52,080 från

1908 00:50:52,080 --> 00:50:54,860 massa guider på internet om hur du bygger

1909 00:50:54,860 --> 00:50:56,420 en fysisk slumptalgenerator.

1910 00:50:57,460 --> 00:50:59,060 Det ena var att de hade letat

1911 00:50:59,060 --> 00:51:01,200 efter sätt som de upplever

1912 00:51:01,200 --> 00:51:03,180 att det inte finns patentproblem

1913 00:51:03,180 --> 00:51:04,980 så att

1914 00:51:04,980 --> 00:51:07,040 du faktiskt ska kunna rulla ut det här i en produkt

1915 00:51:07,040 --> 00:51:09,100 för det finns massa andra som använder

1916 00:51:09,100 --> 00:51:10,660 helt okej

1917 00:51:10,660 --> 00:51:12,940 fysiska slumptalskällor, men

1918 00:51:12,940 --> 00:51:14,880 där du sannolikt kommer att få

1919 00:51:14,920 --> 00:51:16,640 patentproblem ifall du försöker

1920 00:51:16,640 --> 00:51:19,020 gå från leksaksprojekt

1921 00:51:19,020 --> 00:51:20,380 till produkt för att

1922 00:51:20,380 --> 00:51:22,660 någon annan har redan patenterat

1923 00:51:22,660 --> 00:51:23,560 precis det du gör.

1924 00:51:24,100 --> 00:51:26,700 Så då letade man upp ett gammalt patent som hade gått ut?

1925 00:51:27,100 --> 00:51:28,140 Ja, det är smart.

1926 00:51:29,040 --> 00:51:31,220 Vilket innebär att de förmodligen är skyddade

1927 00:51:31,220 --> 00:51:32,840 mot patentmål då.

1928 00:51:34,300 --> 00:51:35,280 Och den andra

1929 00:51:35,280 --> 00:51:36,780 grejen som skilde det, det var ju att

1930 00:51:36,780 --> 00:51:38,000 de har ju testats in

1931 00:51:38,000 --> 00:51:41,100 intensivt. Det var ju som han konstaterade

1932 00:51:41,100 --> 00:51:42,880 där att han hade ju ingen aning om hur man

1933 00:51:42,880 --> 00:51:44,880 testade slumptalsgeneratorer innan han började.

1934 00:51:44,920 --> 00:51:46,020 Och sen dess har han

1935 00:51:46,020 --> 00:51:49,180 suttit med den här fysiska slumptalsgeneratorn

1936 00:51:49,180 --> 00:51:51,120 superlänge, om jag förstår saken rätt nu.

1937 00:51:52,120 --> 00:51:53,300 Och så många

1938 00:51:53,300 --> 00:51:55,080 sätt man kan få dålig

1939 00:51:55,080 --> 00:51:56,120 slumptal från

1940 00:51:56,120 --> 00:51:58,160 fysiska källor. Och

1941 00:51:58,160 --> 00:52:00,360 de har ju hittat sådana här i

1942 00:52:00,360 --> 00:52:03,040 vanliga standardmetoder att

1943 00:52:03,040 --> 00:52:04,920 kvaliteten på komponenter,

1944 00:52:06,320 --> 00:52:07,240 åldrandes

1945 00:52:07,240 --> 00:52:08,920 komponenter och annat, gör faktiskt

1946 00:52:08,920 --> 00:52:09,340 att

1947 00:52:09,340 --> 00:52:12,940 det funkar mycket sämre än vad det

1948 00:52:12,940 --> 00:52:13,600 gör i teorin.

1949 00:52:14,920 --> 00:52:16,660 Ja, precis. Det finns ett visst mått av

1950 00:52:16,660 --> 00:52:17,720 förutsägbarhet.

1951 00:52:18,880 --> 00:52:19,240 Och

1952 00:52:19,240 --> 00:52:22,940 komponenter, saker

1953 00:52:22,940 --> 00:52:24,900 som bygger på beteende

1954 00:52:24,900 --> 00:52:26,820 hos kondingarna var det väl som överlag

1955 00:52:26,820 --> 00:52:28,540 tenderade att bli mycket sämre i jämställdhet

1956 00:52:28,540 --> 00:52:29,780 som kondingarna blev. För då

1957 00:52:29,780 --> 00:52:32,680 den här oförutsägbarheten, hur kondingarna

1958 00:52:32,680 --> 00:52:34,920 gick till, när kondingarna fungade sämre och sämre

1959 00:52:34,920 --> 00:52:36,680 så blev den

1960 00:52:36,680 --> 00:52:38,740 mer och mer förutsägbar i vilka värden

1961 00:52:38,740 --> 00:52:40,620 du fick utifrån, slumpade inte av den.

1962 00:52:42,140 --> 00:52:43,020 Men till slut

1963 00:52:43,020 --> 00:52:44,520 så hade de nått nivån att

1964 00:52:44,920 --> 00:52:46,620 de anser att deras fysiska

1965 00:52:46,620 --> 00:52:48,240 slumtalsgenerator är

1966 00:52:48,240 --> 00:52:50,700 väldigt bra. Vi som har suttit på kjolkontoret

1967 00:52:50,700 --> 00:52:52,700 har ju förstått att det här med

1968 00:52:52,700 --> 00:52:54,780 slumtal, det är någonting

1969 00:52:54,780 --> 00:52:55,900 man kan jobba med ganska länge.

1970 00:52:56,300 --> 00:52:57,980 Man kan ha dioder som linkar.

1971 00:52:58,200 --> 00:53:00,520 Och man kan plocka ut massvis med

1972 00:53:00,520 --> 00:53:02,740 gigabyte. Ja, lyrisk över att man har

1973 00:53:02,740 --> 00:53:04,840 typ 80 gigabyte slumpdata.

1974 00:53:05,160 --> 00:53:06,460 Man kan springa runt med

1975 00:53:06,460 --> 00:53:08,500 en stor graf och peka här.

1976 00:53:08,960 --> 00:53:11,040 Titta vad fint! Titta vad bra!

1977 00:53:11,360 --> 00:53:11,680 Och så här.

1978 00:53:11,680 --> 00:53:12,080 Ja.

1979 00:53:14,920 --> 00:53:16,940 Det är roligt. Sedan så gick vi vidare.

1980 00:53:17,800 --> 00:53:18,380 Eller? Ja.

1981 00:53:18,840 --> 00:53:20,760 Till någonting som faktiskt ligger

1982 00:53:20,760 --> 00:53:22,760 nästan kusligt nära

1983 00:53:22,760 --> 00:53:24,080 Kryptech-projektet skulle jag säga.

1984 00:53:24,260 --> 00:53:27,460 Sidechannel power analysis for everyone!

1985 00:53:28,400 --> 00:53:29,140 Och det var

1986 00:53:29,140 --> 00:53:30,040 Colin O’Flynn

1987 00:53:30,040 --> 00:53:31,480 som

1988 00:53:31,480 --> 00:53:34,720 gick rabarber på

1989 00:53:34,720 --> 00:53:36,040 att knäcka

1990 00:53:36,040 --> 00:53:39,160 kryptotillämpningen. Det var de väldigt enkla

1991 00:53:39,160 --> 00:53:40,800 kryptotillämpningarna han hade i sina

1992 00:53:40,800 --> 00:53:42,920 exempel. Men han

1993 00:53:42,920 --> 00:53:44,560 knäckte krypton för

1994 00:53:44,920 --> 00:53:47,140 massa olika prylar med hjälp av en liten leksak

1995 00:53:47,140 --> 00:53:48,080 han hade byggt och

1996 00:53:48,080 --> 00:53:51,020 lagt ut på Kickstarter.

1997 00:53:51,280 --> 00:53:52,720 När man kunde få samma leksak

1998 00:53:52,720 --> 00:53:54,760 och kunde ha lika kul

1999 00:53:54,760 --> 00:53:56,820 hemma i hemmet och ha sönder en massa

2000 00:53:56,820 --> 00:53:57,560 kryptoprylar.

2001 00:53:59,860 --> 00:54:01,060 Han varnade

2002 00:54:01,060 --> 00:54:02,460 dock för att det krävs

2003 00:54:02,460 --> 00:54:03,940 ett visst mått av

2004 00:54:03,940 --> 00:54:06,920 handpåläggning för att

2005 00:54:07,940 --> 00:54:08,560 faktiskt kunna

2006 00:54:08,560 --> 00:54:10,180 göra någonting med hans pryl.

2007 00:54:10,700 --> 00:54:12,640 Och om man bara förstår vad en hamming

2008 00:54:12,640 --> 00:54:14,860 riktigt är. Jag tror det är ett och så. Om du förstår vad en

2009 00:54:14,860 --> 00:54:16,860 hamming riktigt är och du kan

2010 00:54:16,860 --> 00:54:18,140 hitta saker på

2011 00:54:18,140 --> 00:54:20,920 ett diagram och kan säga till

2012 00:54:20,920 --> 00:54:22,280 verktyget. Det är det här

2013 00:54:22,280 --> 00:54:23,980 du ska titta efter.

2014 00:54:24,620 --> 00:54:26,440 Så kan du knäcka nästan vad som helst.

2015 00:54:28,080 --> 00:54:28,520 Och

2016 00:54:28,520 --> 00:54:31,020 jag tror att det är likhet

2017 00:54:31,020 --> 00:54:31,500 med

2018 00:54:31,500 --> 00:54:34,840 de här attackerna

2019 00:54:34,840 --> 00:54:36,420 mot CBC och sånt vi har sett.

2020 00:54:36,800 --> 00:54:39,160 Så byggde de här hammingvikterna

2021 00:54:39,160 --> 00:54:40,840 om jag fattar det rätt, byggde de det på

2022 00:54:40,840 --> 00:54:42,820 att du skiter i

2023 00:54:42,820 --> 00:54:44,840 vad kryptot gör och försöker analysera

2024 00:54:44,860 --> 00:54:46,260 du försöker få ut

2025 00:54:46,260 --> 00:54:48,360 hammingvikten på en

2026 00:54:48,360 --> 00:54:50,120 exor-operation om jag

2027 00:54:50,120 --> 00:54:51,420 hade det rätt.

2028 00:54:51,940 --> 00:54:54,580 Han började med att dra parallellen till

2029 00:54:54,580 --> 00:54:56,340 ett enkelt kodlås

2030 00:54:56,340 --> 00:54:58,580 som slutar kolla

2031 00:54:58,580 --> 00:55:00,620 vad du trycker på för knapp när du har tryckt fel

2032 00:55:00,620 --> 00:55:02,500 en gång. Och det är lite

2033 00:55:02,500 --> 00:55:04,920 så det

2034 00:55:04,920 --> 00:55:05,300 funkar.

2035 00:55:05,640 --> 00:55:08,500 Den loopar inte igenom

2036 00:55:08,500 --> 00:55:10,380 om du failar

2037 00:55:10,380 --> 00:55:11,240 någonstans på vägen.

2038 00:55:11,240 --> 00:55:13,240 Det var lite så man kunde

2039 00:55:13,240 --> 00:55:14,600 jobba med det.

2040 00:55:14,860 --> 00:55:15,920 Vad intressant var det.

2041 00:55:16,340 --> 00:55:18,520 Han har kört varianter av den här presentationen

2042 00:55:18,520 --> 00:55:19,900 i två-tre år nu tror jag.

2043 00:55:20,860 --> 00:55:22,900 Jag tror den hette For Cheap Skates

2044 00:55:22,900 --> 00:55:23,480 första gången.

2045 00:55:24,020 --> 00:55:26,140 Och så har han utvecklat den här boarden också

2046 00:55:26,140 --> 00:55:27,520 steg för steg. Framförallt

2047 00:55:27,520 --> 00:55:30,940 körde han med kommersiella saker

2048 00:55:30,940 --> 00:55:32,820 och sen har han utvecklat

2049 00:55:32,820 --> 00:55:34,660 en sån mer eller mindre gratis

2050 00:55:34,660 --> 00:55:36,400 pryl. Men det är ju

2051 00:55:36,400 --> 00:55:38,740 inte bara att hooka upp den och så får du ut

2052 00:55:38,740 --> 00:55:40,520 svaret utan du får

2053 00:55:40,520 --> 00:55:41,300 jobba rätt hårt.

2054 00:55:42,940 --> 00:55:44,560 Löjligt många grejer hade han kanske

2055 00:55:44,560 --> 00:55:45,220 smäckat med den.

2056 00:55:47,180 --> 00:55:48,340 Jag vet inte hur mycket det var

2057 00:55:48,340 --> 00:55:50,900 riktig applikation under användning

2058 00:55:50,900 --> 00:55:52,540 men extremt många sådana här

2059 00:55:52,540 --> 00:55:54,820 där det är rena kryptomotorer

2060 00:55:54,820 --> 00:55:56,620 där han hade kunnat launcha

2061 00:55:56,620 --> 00:55:58,180 attacken enkelt och tydligt.

2062 00:55:59,700 --> 00:56:01,340 Han får ju ut det.

2063 00:56:02,200 --> 00:56:04,100 För i stort sett

2064 00:56:04,100 --> 00:56:06,560 nästan alla kryptotillämpningar

2065 00:56:06,560 --> 00:56:08,860 är av misstag

2066 00:56:08,860 --> 00:56:10,440 byggda så att de läcker sin

2067 00:56:10,440 --> 00:56:11,980 hummingvikt.

2068 00:56:12,280 --> 00:56:14,420 Så kan någon försöka läsa ut vad en hummingvikt är.

2069 00:56:14,560 --> 00:56:18,080 Antal etter.

2070 00:56:18,480 --> 00:56:19,820 Kolla på Youtube-klippet.

2071 00:56:19,880 --> 00:56:21,240 Hur mycket spänning du drar

2072 00:56:21,240 --> 00:56:23,780 på en buss eller något liknande.

2073 00:56:25,780 --> 00:56:27,960 Där har vi summerat

2074 00:56:27,960 --> 00:56:30,440 årets sekté.

2075 00:56:31,100 --> 00:56:32,340 Det gick fort.

2076 00:56:33,000 --> 00:56:34,480 Vi sa att vi hade bästa tåg

2077 00:56:34,480 --> 00:56:36,140 skulle vi diskutera lite.

2078 00:56:36,320 --> 00:56:38,680 Vad tyckte vi var det allra coolaste och grymmaste

2079 00:56:38,680 --> 00:56:39,260 och bästaste?

2080 00:56:39,480 --> 00:56:41,340 Jag är lite partist. Jag tycker att

2081 00:56:41,340 --> 00:56:43,560 Alex Duart vinner ju

2082 00:56:43,560 --> 00:56:43,780 en del.

2083 00:56:44,560 --> 00:56:45,960 Sen i och för sig

2084 00:56:45,960 --> 00:56:47,600 Goodspeed är ju cool för att

2085 00:56:47,600 --> 00:56:49,760 den GTFO-manualen var ju

2086 00:56:49,760 --> 00:56:51,460 på det glott. Den texten vi fick

2087 00:56:51,460 --> 00:56:52,520 var ju också en MP3.

2088 00:56:54,540 --> 00:56:56,000 Challenge accepted, eller?

2089 00:56:56,440 --> 00:56:57,860 Men du tycker Alex Duart

2090 00:56:57,860 --> 00:56:59,060 har din röst?

2091 00:56:59,940 --> 00:57:00,380 Definitivt.

2092 00:57:03,120 --> 00:57:04,380 Den såg inte du va?

2093 00:57:04,540 --> 00:57:05,260 Nej, jag gjorde inte det.

2094 00:57:05,980 --> 00:57:07,900 Då får du nog inte lov att rösta på honom

2095 00:57:07,900 --> 00:57:08,240 skulle jag säga.

2096 00:57:08,860 --> 00:57:11,480 Jag hade nog lagt ner oss på

2097 00:57:11,480 --> 00:57:12,940 Jacob Heidelberg.

2098 00:57:14,560 --> 00:57:16,560 Vad tycker du, Mattias?

2099 00:57:16,980 --> 00:57:20,080 Jag borde ju lägga den på Travis, men jag gör faktiskt inte det.

2100 00:57:21,320 --> 00:57:23,080 Jag tyckte inte det var

2101 00:57:23,080 --> 00:57:24,780 ett av hans bättre.

2102 00:57:27,200 --> 00:57:29,000 Han är cool ändå, men

2103 00:57:29,000 --> 00:57:30,700 jag tror att jag…

2104 00:57:30,700 --> 00:57:32,140 Han är en grymt rolig presentatör.

2105 00:57:33,000 --> 00:57:34,240 Han är extremt avslappnad.

2106 00:57:34,700 --> 00:57:36,320 Men jag tyckte nog att

2107 00:57:36,320 --> 00:57:41,280 det blir

2108 00:57:41,280 --> 00:57:43,440 antingen Marion eller Sofia

2109 00:57:43,440 --> 00:57:43,900 faktiskt.

2110 00:57:44,560 --> 00:57:45,080 Men…

2111 00:57:45,080 --> 00:57:46,720 Tjejtjusan!

2112 00:57:47,820 --> 00:57:51,440 Jag tyckte nog att Sofia var det coolaste.

2113 00:57:51,860 --> 00:57:52,620 Jag tyckte

2114 00:57:52,620 --> 00:57:54,420 solklart Sofia.

2115 00:57:54,940 --> 00:57:55,460 Dels

2116 00:57:55,460 --> 00:57:58,360 så tyckte jag att det var

2117 00:57:58,360 --> 00:58:00,540 ett bra ämne

2118 00:58:00,540 --> 00:58:01,540 och hela kittet, men

2119 00:58:01,540 --> 00:58:04,860 i likhet med

2120 00:58:04,860 --> 00:58:06,160 Travis Godspis så var det…

2121 00:58:06,160 --> 00:58:08,680 Vad söt var hon med. Vad kan man använda det till?

2122 00:58:08,680 --> 00:58:10,480 Nej, men

2123 00:58:10,480 --> 00:58:11,740 det är det här som är

2124 00:58:11,740 --> 00:58:13,440 bra frågan.

2125 00:58:14,560 --> 00:58:17,100 Jag vet att jag och Jesper

2126 00:58:17,100 --> 00:58:19,480 stöttade och blötte den här frågan

2127 00:58:19,480 --> 00:58:21,640 jag vet inte om det var

2128 00:58:21,640 --> 00:58:23,380 ett slutet på sekte eller om det var någon dag

2129 00:58:23,380 --> 00:58:25,260 efteråt. Just det att

2130 00:58:25,260 --> 00:58:27,880 det går så här så, och det är roligt att höra det här

2131 00:58:27,880 --> 00:58:28,500 för att

2132 00:58:28,500 --> 00:58:31,580 ganska mycket här, nu vet jag inte

2133 00:58:31,580 --> 00:58:33,240 vad vi kassar Mattias om, men

2134 00:58:33,240 --> 00:58:35,580 för oss andra så går det ju väldigt mycket på

2135 00:58:35,580 --> 00:58:37,580 vilka ämnen man själv tycker

2136 00:58:37,580 --> 00:58:39,400 är mest intressant i avgörande för

2137 00:58:39,400 --> 00:58:40,720 vad som var bästa spiken.

2138 00:58:40,920 --> 00:58:41,700 Lite så, ja.

2139 00:58:42,280 --> 00:58:42,720 Jag får säga, jag tyckte hon gjorde en…

2140 00:58:44,560 --> 00:58:46,560 en vansinnigt bra presentation.

2141 00:58:46,560 --> 00:58:47,060 Ja.

2142 00:58:47,060 --> 00:58:49,060 Det var hatten av.

2143 00:58:49,060 --> 00:58:51,060 Sen, sen…

2144 00:58:51,060 --> 00:58:53,060 Och hon

2145 00:58:53,060 --> 00:58:55,060 förklarar ett väldigt komplext ämne på ett

2146 00:58:55,060 --> 00:58:57,060 sätt som gör det förståeligt.

2147 00:58:57,060 --> 00:58:59,060 Så, presentationsmässigt

2148 00:58:59,060 --> 00:59:01,060 så kan jag stödja

2149 00:59:01,060 --> 00:59:03,060 er röst där, men

2150 00:59:03,060 --> 00:59:05,060 ja…

2151 00:59:05,060 --> 00:59:07,060 Men det är extremt smalt.

2152 00:59:07,060 --> 00:59:09,060 Ja, det är otroligt, otroligt smalt.

2153 00:59:09,060 --> 00:59:11,060 Det är lite, jag håller med dig här.

2154 00:59:11,060 --> 00:59:13,060 För frågan är, är det för smalt?

2155 00:59:13,060 --> 00:59:15,060 Alltså, det är ju det som gör

2156 00:59:15,060 --> 00:59:17,060 det så coolt, är ju att det är så smalt, men samtidigt

2157 00:59:17,060 --> 00:59:19,060 är det så smalt så att det

2158 00:59:19,060 --> 00:59:21,060 inte är tillräckligt intressant. Så att

2159 00:59:21,060 --> 00:59:23,060 jag förstår fullständigt

2160 00:59:23,060 --> 00:59:25,060 motargumentationen, och det är det

2161 00:59:25,060 --> 00:59:27,060 det var roligt just att de var

2162 00:59:27,060 --> 00:59:29,060 väldigt olika, de här

2163 00:59:29,060 --> 00:59:31,060 talarna överhuvudtaget.

2164 00:59:31,060 --> 00:59:33,060 Sen, det är den presentationen

2165 00:59:33,060 --> 00:59:35,060 som gav mig mest för stunden.

2166 00:59:35,060 --> 00:59:37,060 Det var faktiskt ingen utav de här, utan det var

2167 00:59:37,060 --> 00:59:39,060 heter han Olle, som gick upp

2168 00:59:39,060 --> 00:59:41,060 och gjorde en… Challengen.

2169 00:59:41,060 --> 00:59:43,060 Ja, alltså gjorde en sån, vad heter den, quickrun

2170 00:59:43,060 --> 00:59:45,060 fastrun eller vad den heter? Speedrun.

2171 00:59:45,060 --> 00:59:47,060 Speedrun, ja, utav FRA

2172 00:59:47,060 --> 00:59:49,060 sån CTF.

2173 00:59:49,060 --> 00:59:51,060 Det gjorde att jag kom igång och spelade

2174 00:59:51,060 --> 00:59:53,060 CTFer i typ flera veckor efter

2175 00:59:53,060 --> 00:59:55,060 bara för att jag blev så… Fan, det är så kul det där

2176 00:59:55,060 --> 00:59:57,060 pussellösandet.

2177 00:59:57,060 --> 00:59:59,060 Där kan jag för övrigt rekommendera en geocache

2178 00:59:59,060 --> 01:00:01,060 som heter A little bit of randomness.

2179 01:00:01,060 --> 01:00:03,060 I deny everything.

2180 01:00:03,060 --> 01:00:05,060 Är det Peter som har byggt den, eller?

2181 01:00:05,060 --> 01:00:07,060 Ja, I deny everything.

2182 01:00:07,060 --> 01:00:09,060 Den var superkul.

2183 01:00:09,060 --> 01:00:11,060 Coolt. Ja, okej, vi får väl

2184 01:00:11,060 --> 01:00:13,060 ta fram GPS-arna och ut och jaga.

2185 01:00:13,060 --> 01:00:15,060 Ja.

2186 01:00:15,060 --> 01:00:17,060 Och där tycker jag

2187 01:00:17,060 --> 01:00:19,060 att vi summerar

2188 01:00:19,060 --> 01:00:21,060 denna episod. För att Jesper ska springa

2189 01:00:21,060 --> 01:00:23,060 och lägga på pengar på bilen, eller nej?

2190 01:00:23,060 --> 01:00:25,060 Nej, inte än. Det är över en timme kvar.

2191 01:00:25,060 --> 01:00:27,060 Vi heter Säkerhetspointcasten.

2192 01:00:27,060 --> 01:00:29,060 Den finns på internet. Bland annat

2193 01:00:29,060 --> 01:00:31,060 så kan man slå in en url.

2194 01:00:31,060 --> 01:00:33,060 Den är typ någonting förutsägbart.

2195 01:00:33,060 --> 01:00:35,060 Utan OEO.

2196 01:00:35,060 --> 01:00:37,060 Vi äger ju OEO också.

2197 01:00:37,060 --> 01:00:39,060 Den med E.

2198 01:00:39,060 --> 01:00:41,060 Fan, vad duktiga vi är.

2199 01:00:41,060 --> 01:00:43,060 Ska vi knipa O-et också för att säkra?

2200 01:00:43,060 --> 01:00:45,060 Såkerhetspodcasten.

2201 01:00:45,060 --> 01:00:47,060 Såkerhetspodcasten på Göteborgska.

2202 01:00:47,060 --> 01:00:49,060 Den finns även på

2203 01:00:49,060 --> 01:00:51,060 Twitter-nät.

2204 01:00:51,060 --> 01:00:53,060 Man kan kvittra.

2205 01:00:53,060 --> 01:00:55,060 Yes.

2206 01:00:55,060 --> 01:00:57,060 Hittar du inte oss på sociala medier

2207 01:00:57,060 --> 01:00:59,060 så…

2208 01:00:59,060 --> 01:01:01,060 Lägg en review på

2209 01:01:01,060 --> 01:01:03,060 iTunes.

2210 01:01:03,060 --> 01:01:05,060 Så läser vi upp den i nästa avsnitt.

2211 01:01:05,060 --> 01:01:07,060 Vi måste faktiskt säga att en av våra lyssnare har skrivit

2212 01:01:07,060 --> 01:01:09,060 på våran sajt och sagt att vi får

2213 01:01:09,060 --> 01:01:11,060 extremt lite kommentarer.

2214 01:01:11,060 --> 01:01:13,060 Så lyssnare, lämna fler kommentarer.

2215 01:01:13,060 --> 01:01:15,060 Vad vill ni höra mer av?

2216 01:01:15,060 --> 01:01:17,060 Och vad vill ni höra mindre av?

2217 01:01:17,060 --> 01:01:19,060 Och är det några ämnen vi totalt har glömt?

2218 01:01:19,060 --> 01:01:21,060 Så mejla oss på

2219 01:01:21,060 --> 01:01:23,060 kontaktatsäkerhetspodcasten.se

2220 01:01:25,060 --> 01:01:27,060 Med mig idag

2221 01:01:27,060 --> 01:01:29,060 förutom mig själv har jag

2222 01:01:29,060 --> 01:01:31,060 Mattias Idage. Det är jag.

2223 01:01:31,060 --> 01:01:33,060 Peter Magnusson. Det är jag.

2224 01:01:33,060 --> 01:01:35,060 Och Rickard Bortfors. Jag tror att det är jag.

2225 01:01:35,060 --> 01:01:37,060 Vi säger godkväll. Godkväll.

2226 01:01:37,060 --> 01:01:39,060 Hejdå.

2227 01:01:39,060 --> 01:01:41,060 Präst!